Опенсорсный стыд?

[metaclass]

http://ru-sysadmins.livejournal.com/2052499.html
Абсурдно сформулированный вопрос и не менее абсурдные комментарии вида "Зачем в банке опенсорс?".
Неоднократно сталкивался с подобного рода странными заявлениями по поводу разного рода опенсорса. "Как вы можете использовать опенсорс, у вас же есть деньги на Оракл".

Опенсорсный софт вполне можно обслуживать за деньги, а по качеству (как минимум серверные софты) он часто лучше проприетарщины. По понятности, доступности документации и общей адекватности он всегда лучше проприетарщины.
Откуда берется эта дикая шиза с поклонением разному закрытому вудуобразному софту?

Comments

[nealar.livejournal.com]

Психология же. Если что-то дорого досталось, то подсознательно кажется, что это чё-то ценное.

[aliaksei.livejournal.com]

Просто есть с кого спросить, если не работает. А опенсорс дело такое - девелопер завтра убил жену и сел в тюрьму. Предприятие стало колом.

[kranov.livejournal.com]

есть с кого спросить? Я работаю в банке, куча покупного софта с поддержкой, жуткое унылое говно, сделанное обезьянами за еду. И еще смешнее что нормального софта нет.
Вот например: в интернет банкинге куча компонентов, iis, виндовые службы, вебсфера, лицензии из хаспа через dcom, все это падает, зависает, уже наделали кучу подпорок: если в оракле перекомпилируется определенный пакет, значит надо убить соединения от вебсферы, если там в определенной табличке есть записи с таким-то статусом, перезапускаем такую-то службу и т.д. Самая жесть, чтобы работали периодические платежи и ходили смс-ки, одно из десктопных приложений должно быть запущено и там должен быть выбран пункт "стартовать автоматические задания".

[aliaksei.livejournal.com]

У юрлица есть договор на обслуживание с другим юрлицом. И вместе они смеются над твоими проблемами.

[nealar.livejournal.com]

Это, как я понимаю, ответ на http://metaclass.livejournal.com/779097.html?thread=16478297#t16478297

[aliaksei.livejournal.com]

Объясняю. Формально у банка есть с кем-то договор наобслуживание. На практике да, софт говно, потому что договор с конторой знакомого собутыльника. Но бабло распилено, все довольны. Проблемы конечных юзеров вызывают смех.

[metaclass.livejournal.com]

Не всегда помогает. Производители давно умерли, не поддерживаемые версии, какой-нибудь легаси ад.
Я после таких "юрлиц" как-то поддерживал пару лет досовскую программу, это был ад знатный.

[nealar.livejournal.com]

В OS, при прочих равных, выше шанс найти другое юрлицо, которое подпишется на поддержку. В CS велик риск того, что никто в мире больше не знает, как оно внутри устроено.

[aliaksei.livejournal.com]

Ну этопроблема юрлиц, что их никто не захотел натягивать за такие дела или они не смогли продать новое решение.

Да что далеко ходить? Когда в вашей лабе сойдут с ума все два девелопера, манагерочки будут сосать выхлопную трубу своей зафиры вспоминая былые деньки ))

[bydlorus.livejournal.com]

Обычно берут определённый пакет и пилят дальше сами, забивая на судьбу девелопера.

[aliaksei.livejournal.com]

Теперь значит ойти-отдел в банке должен искать того кто осилит пиление определенного пакета? Это не так работает. Одни платят другим за комплекс услуг, точнее за отсутствие геммороя (в теоории, на практике выходит по-разному).

[bydlorus.livejournal.com]

Ну я говорю про случаи, когда на основе технологии строят решения, речь же в данном треде про "предприятия" а не только банки. Например MS Commerce Server - мало того что само по себе отстой, но на его основе строят кучу говна и палок, и закрытость самого сервера только это усугубляет - особенно, когда например эту кучу говна и палок 5 лет спустя пытаются реанимировать.

Печально, что "ойти-отдел" предприятия пытается делать вид, что пишет крутой софт на продуктах могучего поставщика продуктов Микрософт только потому, что неспособен осилить пиление опенсорса. Потом и получаются решения полутрупы, которые через 5 лет проще пристрелить, чем оживить.

[metaclass.livejournal.com]

Ну вот, платят конторе, контора обслуживает опенсорс. Это если нормальные люди.

Если ненормальные - то берут контору по знакомству, та ничего кроме эникея винды и дельфи силами рукожопых обезъян не умеет (им смысла нет, т.к. конкуренция отсутствует). И получаем говнософт, ад, заборы, коровники.

[nealar.livejournal.com]

Клозедсорс точно так же. Девелопер уволился, вендор закопал технологию, и превед.

[aliaksei.livejournal.com]

Неа. Есть договор, по которому ниибет, потому что это проблема отвечающей стороны. Можно, например, неустойку отсудить. А что ты с нищеброда-опенсорсника отсудишь?

[metaclass.livejournal.com]

Ну скажем, если банк закажет проприетарный софт левой конторе и забудет включить в ТЗ "адекватность доработки и обслуживания" и провести сode review - будет еще хуже, чем с опенсорсом.

При нормальной организации IT службы выбор между проприетарщиной и опенсорсом определяется исключительно тем "что лучше подходит для задачи".

[aliaksei.livejournal.com]

Что значит забыли? Это же не сайт на похапэ заказаный у глазофа. Они там полгода ТЗ согласовывают и десять раз на объект съездят прежде чем начать работу. Речь конечно не о системе мониторинга железок, с чем должен справиться банковский одмин и задавать тупых вопросов (если это конечно не племянник младшего помощника старшего конюха).

[http://users.livejournal.com/_windwalker_/]

уже ржу, т.к. наблюдал такое в живую :D

Чего по мнению Аляксея не бывает в нормальных странах.

[nealar.livejournal.com]

За 10 лет ещё и возникнет потребность припилить к софтине шо-то новое, о чём при заключении договора никто и подумать не мог.

[aliaksei.livejournal.com]

Тут есть варианты. а) Вендор передает сопровождение стороннему вендору и банк работает с новым вендором. б) Вендор козлится на банк и ничего никому не передает - тогда банк сосет лапу и собирает бабло на новую разработку.

[volodymir-k.livejournal.com]

Сразу видно, что вы даже азов менеджмента не слышали. Бизнесу важна -- ясность ситуации. Он тогда может делать планы с рисками. Скажем есть риски, что через год будет оппа. Бизнес об этом знает, бизнес будет готовиться. С опенсорцом без саппорта риск есть всегда.

[nealar.livejournal.com]

Хз, как с этим в РБ, а на востоке с нищебродов-проприетарщиков по суду можно разве что моральное утешение снять.

[d4s.livejournal.com]

Т.е. ты серьезно считаешь, что главное иметь возможность отсудить денег, а не обеспечить работу банка?
если все станет колом, то за несколько месяцев суда будет 2 разоренных конторы, а отсуженные копейки уже никого не обрадуют

[aliaksei.livejournal.com]

Из того что я вижу - чуть менее чем всем тотально похуй на свои бизнесы (оптимизацию процессов, уменьшение издержек), главное в плюс выходить. ))

Что такое банк? Структурное подразделение холдинга. Что должен ответить гендир банка перед акционерами холдинга? "Я мудак поверил в какой-то опенсорс, а этот гандон опенсорсный взял и зарезал свою жену. Обещал через 15 лет пофиксить недоработки." "Лолшто?" - спросили акционеры. Нет же. Он ответит "Поставщики нас подвели нехуево так. Надо с ними судится или менять поставщиков, а пока ручками посчитаем". Все, у гендира найдены крайние о которых можно доложить наверх, банк работает дальше. Или точно также гендира ебет что в каком департаменте у тебя нет дырокола? Иди к секретарше, спроси у нее.