metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-13 02:47 pm

Про юзабилити

Часть предприятий-клиентов присылает реквизиты нам следующим методом: ставит печать с реквизитами на бумагу, а дальше либо скидывает их на факс, либо сканирует и присылает на почту.
Судя по всему, юзабилити подобного варианта сильно проще для людей занимающихся документооборотом, нежели "перекопать комп в поисках файла с реквизитами, прикрепить его к письму или скопировать из него данные в письмо и выслать его".

А виноваты программисты, которым вот эта вся содомия с файлами, буферами обмена, текстами, почтами и прочим кажется простой.

[personal profile] ex0_planet 2014-02-13 11:56 am (UTC)(link)
Нет, просто для вытаскивания какой-либо информации человеку нужен якорь. Для многих таким якорем является материальный предмет; возможно у них просто недостаточно развито абстрактное мышление чтобы "заякориться" за такую нематериальную вещь как путь к файлу.

После того как информация найдена, задача просто "сводится к предыдущей" путем отправки по электронной почте бумажного письма. Упрощение "содомии с файлами" здесь не поможет НИЧЕМ, потому что оно упростить только последнюю фазу.

Что делать — не знаю, наверное только массовые расстрелы.
wizzard: (photo24)

[personal profile] wizzard 2014-02-13 12:00 pm (UTC)(link)
это не противоречит сказанному в посте ;-)

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2014-02-13 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] wizzard - 2014-02-13 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2014-02-13 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] wizzard - 2014-02-13 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2014-02-13 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkanoid.livejournal.com - 2014-02-13 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-02-13 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] wizzard - 2014-02-13 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rdia.livejournal.com - 2014-02-13 14:44 (UTC) - Expand

[identity profile] besm6.livejournal.com 2014-02-13 11:58 am (UTC)(link)
Как правило, такие бизнес-процессы возникают не от того, что они юзабельнее, а от того, что человек просто не знал, что можно проще, и придумал, как сумел.

Это не про юзабилити, и даже по большей части не про интуитивную понятность, а чисто про отсутствие навыков самообучения элементарной грамотности в новых областях. Ну и, для тех, кто помоложе, про то, как этому учат в школе.

Впрочем, я подозреваю, что с обучением письменности первую тысячу лет были те же проблемы...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-13 12:33 pm (UTC)(link)
Вот меня беспокоит, что большая часть людей тупо скажет "мне это не надо, я сделаю на бумаге, идите нахер со своим обучением, гребаные программисты".

(no subject)

[identity profile] besm6.livejournal.com - 2014-02-13 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-02-13 20:36 (UTC) - Expand
wizzard: (photo24)

[personal profile] wizzard 2014-02-13 12:00 pm (UTC)(link)
ппкс!

Про юзабилити (не истина в последней инстанции, но зани

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-02-13 12:01 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] wizzard0 referenced to your post from Про юзабилити (не истина в последней инстанции, но занимательно) (http://wizzard0.livejournal.com/399336.html) saying: [...] Оригинал взят у в Про юзабилити [...]

[identity profile] craneop.livejournal.com 2014-02-13 12:07 pm (UTC)(link)
Увольнять и о каждом таком случае писать в журнале "Главный бухгалтер"

[personal profile] ex0_planet 2014-02-13 12:07 pm (UTC)(link)
Ах да, корни явления, подозреваю, растут из той же причины что и скеоморфизм. Равно как и пользование отдельными гаджетами вместо интеграции: телефон чтобы звонить, часы чтобы смотреть время, калькулятор чтобы калькулировать, бумажные книги для чтения... etc...
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2014-02-13 02:46 pm (UTC)(link)
Так пользоваться отдельными гаджетами реально удобнее. Кроме того, можно сконцентрироваться на чём-то одном, а проблема деконценцентрации сейчас стоит весьма остро.

(no subject)

[personal profile] ex0_planet - 2014-02-13 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rdia.livejournal.com - 2014-02-13 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2014-02-13 16:48 (UTC) - Expand

[identity profile] jakobz.livejournal.com 2014-02-13 12:09 pm (UTC)(link)
Виноваты прежде всего те, кто придумал эти реквизиты, которые зачем-то нужно куда-то пересылать.

[identity profile] potan.livejournal.com 2014-02-13 12:10 pm (UTC)(link)
Для такого случая штрихкоды и существуют.

[identity profile] magician-roman.livejournal.com 2014-02-13 12:15 pm (UTC)(link)
я бы назвал это скорей лайфхаком чем юзабилити :)

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2014-02-13 12:15 pm (UTC)(link)
Нет, вы не понимаете их проблемы.

У нас в университете рядом с принтером-факсом-сканером (три в одном) была стопка бумаг с заголовком, гербами, наградами и прочая выполненными в цвете в типографии - очевидно, для печати на принтере. Таким образом, файла с реквизитами у меня вообще не было - весь официоз всё равно печатается на бумаге, где это всё уже есть.

Далее, либо отправляется это дело по факсу, либо сканируется-и-пересылается-по-емылу одним нажатием кнопки, прямо со сканера-факса-принтера.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-13 12:36 pm (UTC)(link)
Тем более - прислать в виде картинки для пользователя по любому проще, чем разбираться с придуманной этими программистами херней.

(no subject)

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com - 2014-02-13 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2014-02-13 12:51 pm (UTC)(link)
Суки-программисты просто не сделали нормальный бланк письма в ворде!

[identity profile] justy-tylor.livejournal.com 2014-02-13 01:34 pm (UTC)(link)
Таки да. Отсутствие в корпоративных почтовых клиентах жирной кнопки "прикрепить реквизиты" это тупой просёр "программистов" (точнее, продакт-менеджеров).

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com 2014-02-13 01:51 pm (UTC)(link)
у нас всем емылам вместо подписи прикрепляется стандартная визитка с реквизитами.

(no subject)

[identity profile] justy-tylor.livejournal.com - 2014-02-13 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com - 2014-02-13 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] justy-tylor.livejournal.com - 2014-02-13 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com - 2014-02-13 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] justy-tylor.livejournal.com - 2014-02-13 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sassa-nf.livejournal.com - 2014-02-13 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] w00dy.livejournal.com - 2014-02-13 15:31 (UTC) - Expand

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-02-13 01:35 pm (UTC)(link)
Бумага надёжнее. И защита лучше как с "потерять" так и с "подправить". Помнится рассказывали про одного спеца, который делал банкам EC карты, насмотрелся и теперь делает всё на бумаге.

Файлы - кстати, это из хранения бухгалтерского пошло. Полно людей, у которых папками стеллажи заставлены с пола до потолка. В компьютере они такую же структуру делают и находят быстро.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2014-02-13 03:06 pm (UTC)(link)
А у них там структур вроде сбалансированного дерева нет? Или всё на B-tree и заканчивается?

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-02-13 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rdia.livejournal.com - 2014-02-13 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-02-13 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-02-13 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-02-13 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com - 2014-02-13 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-02-13 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rdia.livejournal.com - 2014-02-13 23:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vit-r.livejournal.com - 2014-02-13 23:44 (UTC) - Expand

[identity profile] arkanoid.livejournal.com 2014-02-13 01:47 pm (UTC)(link)
huh?

зашел на интранет, ткнул в "реквизиты", выделил мышкой, скопировал, переслал.

зачем тут файлы и что-то еще?

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-13 02:45 pm (UTC)(link)
Я в 1С для обмена реквизитами и документами между филиалами делал проще. В карточке клиента и в документе есть кнопка "В текст", которая показывает окно с сериализованным в текст клиентом или документом. Этот текст можно вставить в скайп или почту, а затем аналогичным образом импортировать в 1С.

В конфигурациях к 8.2 сделали обмен в CommerceML, но я его не пробовал.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2014-02-13 04:07 pm (UTC)(link)
они не открыли ещё что в любой почтовой программе существует "подпись"? Программисты тут не виноваты ИМХО. Виноват поголвный идиотизм.

[identity profile] eperniyteatr.livejournal.com 2014-02-25 09:53 pm (UTC)(link)
Реквизиты в подпись? Чота жирная подпись получится с банковскими и всякими фио генерального в родительном падеже ) Если только заранее запастись различными вариантами и вставлять по случаю, типа как в аутлуке.

(no subject)

[identity profile] sergiej.livejournal.com - 2014-03-02 20:27 (UTC) - Expand

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2014-02-13 04:10 pm (UTC)(link)
Реальная проблема есть в технологии настоящей электронной подписи. Сделать валидную (юридически) подпись это ад формализма и неюзабильности.
Кстати в качестве рекламы знакомый стартап pandadoc.com - пытаются на этом сделать деньги.

[personal profile] alll 2014-02-13 04:46 pm (UTC)(link)
Теперь рассмотрим ситуацию, когда у "людей занимающихся документооборотом" не одна печатка с реквизитами, которая носится на цепочке даже в баню из страха проебать (или хранится на почётном месте в сейфе, ключи от которого носятся на цепочке даже в баню), а штук с тысячу разных. Как считаете, возникнет ли в этом случае содомия, будет ли она простой для "людей занимающихся документооборотом" и будут ли в этом виноваты программисты?

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-02-13 05:40 pm (UTC)(link)
Зато надёжнее, в буковках проще налажать.

[identity profile] inkelyad.livejournal.com 2014-02-14 09:37 am (UTC)(link)
Вообще-то проблема в самой постановке задачи. 'Понадобилось прислать реквизиты' вообще не должно быть.
Эти реквизиты в правильном мире должны находится по url-у в подписи email-а или чем-то похожем.

[identity profile] os80.livejournal.com 2014-02-14 04:57 pm (UTC)(link)
Вы таки упоротый. У одной организации могут быть разные реквизиты для разных целей.

[identity profile] os80.livejournal.com 2014-02-14 04:59 pm (UTC)(link)
Ну не человеку, у которого в ЖЖ капча, чморить бухгалтера за то, что он не догадался отсканировать печать сразу, не ставя её на бумагу.

[identity profile] eperniyteatr.livejournal.com 2014-02-25 10:01 pm (UTC)(link)
Это как так?

Пс факин капча

(no subject)

[identity profile] os80.livejournal.com - 2014-02-26 03:09 (UTC) - Expand

[identity profile] eperniyteatr.livejournal.com 2014-02-26 11:14 am (UTC)(link)
Я как-то решил себе упростить выписку счетов/договоров, типа веб-сервис на который даю ссылку клиенту он заполняет поля-реквизиты и получает заполненный счет и договор. Ага, фиг там, половина вообще не знает что такое всякие инны и бики и пишут всякую фигню, путают поля, потом все равно все править вручную самому, другие молча шлют реквизиты в почту, типа не, не шарим, давайте ка сами - мыж клиенты! что, в общем-то, верно, проще и быстрее самому все сделать.