metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-06-26 09:49 pm

Здесь должен быть длинный обезличенный пост

http://belnetmon.livejournal.com/1947776.html?thread=45191808#t45191808
Самое интересное часто видел, как в Белорусских конторах программист унижает программиста. Не критикует, а именно унижает. Со мной в принципе всегда адекватные люди работали, но были ситуации когда я видел как джуниоров размазывают ни за что ни про что. И такое явление почему-то совсем отсутствует в США. Там если что-то не так просто тебя убирают с рабочего места и никто это лично не воспринимает.

Если исходить из среднего виденного мной программиста, то там не так уж "ни за что" и джуниоры радоваться должны, что телесные наказания запрещены. Потому что альтернативных способов заставить эту шушеру работать нет. Кто не верит - почитайте у [livejournal.com profile] d4s про студентов и какой процент из них хотя бы учебные задачи может осилить.

PS: Вспомнил, по какому поводу псил на работе последний раз. Народ сначала делает, а потом только начинает документировать в трекере, что же он наделал. Меня это дичайше садит на коня, особенно в плане того, что при косяках приходится разбираться мне.

Ну блин, ну напишите вы план работ, распишите его пошагово и пошагово выполните. Неоднократно сталкивался, что в таком случае всплывает множество косяков задолго до их попадания в продакшен. Даже для работ, которые, казалось бы, можешь делать, будучи разбуженным в 3 часа ночи.

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-06-26 06:51 pm (UTC)(link)
Тогда набирать надо деФФок - хоть по-человечески можно отсношать при случае? :)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2012-06-26 07:00 pm (UTC)(link)
Ну как сказать. Жуниора можно хуесосить за каждый факап, а можно же объяснить ему где он не прав.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2012-06-26 07:03 pm (UTC)(link)
Кстати да. По опыту - надо псить. Жестоко. Если человек морально слаб или идиот - это поможет избавиться от него.
Если есть упорство и желание - будет грызть до тех пор пока псить перестанут.
Я терпеть не могу все эти слащавые зарубежные методики когда тебе не говорят что ты идиот и накосячил даже если ты это сам понимаешь.

[identity profile] predatorre.livejournal.com 2012-06-26 07:05 pm (UTC)(link)
Дядя Петя, ты дурак?
У меня сейчас джуниор и лажает дофига + кучу времени на него трачу, но порой всё равно что о стенку горох, но это в моих же интересах его обучить, а не бросать сразу в продакшн.

[identity profile] enternet.livejournal.com 2012-06-26 07:13 pm (UTC)(link)
Ну как сказать. Я лично ни одного своего джуниора не унизил. Наоборот, пытался научить, чему мог.

Но явление такое есть. Сам ощутил. Как ни странно, но натянуть на ровном месте меня пытались. Возможно потенциальный будущий начальник пытался самоутвердится. Хер хего знает, какие у него комплексы. ЕПАМ, кстати. Я думал у них там как-то с культурой получше.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-06-26 07:22 pm (UTC)(link)
ужасы какие, ещё кого-то работать заставлять...

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-06-26 07:38 pm (UTC)(link)
А что, угроза убрать с рабочего места не действует как способ заставить работать?

[identity profile] familom.livejournal.com 2012-06-26 07:51 pm (UTC)(link)
А зачем нанимать шушеру?

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2012-06-26 08:13 pm (UTC)(link)
Зачем нанимать тех на кого надо кричать и кто не может учебные задания осилить?

[identity profile] raydac.livejournal.com 2012-06-26 08:15 pm (UTC)(link)
ну вообще то легкая степень "дедовщины" часто в конторах присутствует, набить морду или напрямую унизить не могут, но перегрузить всю грязную работу в том числе и ту за которую отвечают по должности сами, бывает.. тут все зависит от "командира"

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-06-26 08:18 pm (UTC)(link)
Это потому что белорусские программисты в основном аутисты! (блядь, это похоже универсальный комментарий!)

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2012-06-26 08:32 pm (UTC)(link)
Они лет через 10 вас заменят.

[identity profile] gds.livejournal.com 2012-06-26 08:48 pm (UTC)(link)
прочитал пост и каменты, и скупая мужская слеза почти скатилась по небритому ебалу: теперь работаю удалённо, и, к сожалению, ни на кого орать и никого пиздить больше не могу :[

[identity profile] alexandr0.livejournal.com 2012-06-26 09:09 pm (UTC)(link)
Управление проектами в дикарских странах. Сначала выставляют вакансию с неадекватно низкой заработной платой. Нанимают в результате не способных нормально работать людей, которых начинают затем унижать.

[personal profile] alll 2012-06-26 09:20 pm (UTC)(link)
> ну напишите вы план работ, распишите его пошагово и пошагово выполните

Обычно на такие призывы объект отвечает жалостливым коровьим взглядом и бубнит что-то в духе нам пилу точить некогда, нам быстрее пилить надоть.

[identity profile] eternal-leave.livejournal.com 2012-06-26 09:37 pm (UTC)(link)
Надо валить к айседу в шалаш :)

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-06-26 09:37 pm (UTC)(link)
Палка о двух концах. Жуниоры не умеют работать с сырцами- пользоваться поиском/дебагом/логами (снифферами/профайлерами) и (самое страшное) не знают даже как спросить о непонятном гугл, в котором в 83% решение уже имеется. С другой стороны, супервайзеры обычно в своем развитии останавливаются на уровне кодеров и соответсвенно не в состоянии сформулировать на любом человеческом языке задачу: шамкают как старухи ртами, пытаются вместо постановки задачи начать объяснять, как бы сами ее решали, перескакивая с пятого на десятое, задают одно, потом пытаются спросить совсем другое и проч и проч. В общем, одни других стоят.

[identity profile] paranoekk.livejournal.com 2012-06-26 09:39 pm (UTC)(link)
В чем-то ты прав конечно, но я замечал некое скрытое удовольствие от унижения своих коллег. Вот это уже клиника и оправдания этому нет. Плюс всегда есть мирный способ решения проблем, но не все умеют это делать.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-06-26 10:57 pm (UTC)(link)
ребе, я вам 105484068 раз говорил. нанимайте айседов, их есть. 7-8K в месяц и они ваши.

ТОП: 10:16 MSK

[identity profile] magictop30.livejournal.com 2012-06-27 06:15 am (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fmetaclass.livejournal.com%2f704028.html).
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?metaclass.livejournal.com&p=tops).Image

[identity profile] kometa-zxc.livejournal.com 2012-06-27 06:47 am (UTC)(link)
Все хорошо, все верно. Но доходит до маразма, окно программы А должно быть размера x*y при том, что мне например комфортно в 2 раза меньше) Таки ладно, я саппорт, было интересно посадить разработчиков так, чтобы они видели мониторы друг друга - пиздец был бы гарантирован )))

Об унижении сотрудников при управлении проектами.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-06-27 07:09 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] katresv referenced to your post from Об унижении сотрудников при управлении проектами. (http://katresv.livejournal.com/11911.html) saying: [...] любопытная площадка. Удивительный пост от metaclass http://metaclass.livejournal.com/704028.html [...]

Правило сего дня: планы до и после

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-06-27 10:52 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] nekhill referenced to your post from Правило сего дня: планы до и после (http://nekhill.livejournal.com/123253.html) saying: [...] - непонятно, куда всё это вывернется - неизвестно, ну и прочие печали. Хотя, как вчера отметил [...]

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-06-27 03:23 pm (UTC)(link)
Из вашей конторы самому валить надо, а не джуниоров набирать. Но если деваться некуда, то надо делать так:
1. ищете рассадник кадров, например ближайший технический ВУЗ.
2. ищете там самого толкового студента, который на ваш взгляд не убежит от вас через год и согласен подзаработать.
3. тренируете его год, давая сначала простые, а потом всё более сложные задания.
4. ...
5. PROFIT

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-06-27 05:54 pm (UTC)(link)
А ещё кстати хороший вариант - взять организацию конторы на себя. Денег не заплатят, но можно получить скилл, моральное удовлетворение и спокойно уволиться.