Здесь должен быть длинный обезличенный пост

[metaclass]

http://belnetmon.livejournal.com/1947776.html?thread=45191808#t45191808
Самое интересное часто видел, как в Белорусских конторах программист унижает программиста. Не критикует, а именно унижает. Со мной в принципе всегда адекватные люди работали, но были ситуации когда я видел как джуниоров размазывают ни за что ни про что. И такое явление почему-то совсем отсутствует в США. Там если что-то не так просто тебя убирают с рабочего места и никто это лично не воспринимает.

Если исходить из среднего виденного мной программиста, то там не так уж "ни за что" и джуниоры радоваться должны, что телесные наказания запрещены. Потому что альтернативных способов заставить эту шушеру работать нет. Кто не верит - почитайте у d4s про студентов и какой процент из них хотя бы учебные задачи может осилить.

PS: Вспомнил, по какому поводу псил на работе последний раз. Народ сначала делает, а потом только начинает документировать в трекере, что же он наделал. Меня это дичайше садит на коня, особенно в плане того, что при косяках приходится разбираться мне.

Ну блин, ну напишите вы план работ, распишите его пошагово и пошагово выполните. Неоднократно сталкивался, что в таком случае всплывает множество косяков задолго до их попадания в продакшен. Даже для работ, которые, казалось бы, можешь делать, будучи разбуженным в 3 часа ночи.

Comments

[falcrum.livejournal.com]

Тогда набирать надо деФФок - хоть по-человечески можно отсношать при случае? :)

[metaclass.livejournal.com]

Бесполезно. Уходят в декрет.

[aliaksei.livejournal.com]

Ну как сказать. Жуниора можно хуесосить за каждый факап, а можно же объяснить ему где он не прав.

[metaclass.livejournal.com]

Уходят в себя. Если как следует наорать - есть хотя бы заметная ответная реакция, а на объяснения - смотрят прозрачными глазами и продолжают творить чернуху.

[fas-tm.livejournal.com]

Кстати да. По опыту - надо псить. Жестоко. Если человек морально слаб или идиот - это поможет избавиться от него.
Если есть упорство и желание - будет грызть до тех пор пока псить перестанут.
Я терпеть не могу все эти слащавые зарубежные методики когда тебе не говорят что ты идиот и накосячил даже если ты это сам понимаешь.

[nicka-startcev.livejournal.com]

между "обкладывать хуями" и "обильно заливать мёд в уши ни в коем случае не поминая недостатки" есть аагромная дистанция. Нормальная работа она где-то посередине.

"ты пидорас! Ты опять сношался с куклой вуду! я блядь! я тебя выебу во все дыры!!!111" и "мне кажется, что в этом проекте, в этом коде, когда большие театры шатают трубу космического корабля, а наши дома вступают в партию любителей чучхе и чимчи, мне казалось бы, что вы должны бы проявить чуть больше рвения" -- они равнонепрактичны.

а вот "какой пидорас сортирует стопицотгиговый массив пузырьком? Что, лень было глянуть хотя бы на инфо кусорт?!" - это экономит и время и нервы почти всех участников.

"какой пидорас" - это что-то типа синхропоследовательности, которая переводит слушателя в режим реакции на критику. можно выбрать и другую синхропосылку, тут важен конструктив во второй части.

Бурное обкладывание хуями приведет к вымыванию из коллектива всех, кроме гоподедов, которым в детстве пиздюлей выдавали не в той дозе и у которых зависимость именно от получения и выдачи пиздюлей и отмазывания, а не от кащественной работы.

[predatorre.livejournal.com]

Дядя Петя, ты дурак?
У меня сейчас джуниор и лажает дофига + кучу времени на него трачу, но порой всё равно что о стенку горох, но это в моих же интересах его обучить, а не бросать сразу в продакшн.

[fas-tm.livejournal.com]

надо гестапо. выживут сильнейшие и толковые. выбора нет.
если не держать в тонусе - расслабятся.

[enternet.livejournal.com]

Ну как сказать. Я лично ни одного своего джуниора не унизил. Наоборот, пытался научить, чему мог.

Но явление такое есть. Сам ощутил. Как ни странно, но натянуть на ровном месте меня пытались. Возможно потенциальный будущий начальник пытался самоутвердится. Хер хего знает, какие у него комплексы. ЕПАМ, кстати. Я думал у них там как-то с культурой получше.

[predatorre.livejournal.com]

ЭПАМ большой. Там как повезёт.

[berezovsky.livejournal.com]

ужасы какие, ещё кого-то работать заставлять...

[antilamer.livejournal.com]

А что, угроза убрать с рабочего места не действует как способ заставить работать?

[metaclass.livejournal.com]

Совершенно не действует.
Ну скажет например мне директор "пиши на C# а не на кложури и F#, чтобы я потом мог идиотам передать", я в тот же день прекращаю работать вообще и иду заниматься по очереди любой из других работ.
Или скажем, уволю я к херам kometa_zxc за то что она SICP за один день целиком осилить не может - ну так она пойдет линуксы админить в спокойной обстановке, вместо нашего ебанизма :)
Еще один товарищ и сам периодически начинает говорить "надо бы мне уволится".

В таких условиях можно только выть и орать.

[familom.livejournal.com]

А зачем нанимать шушеру?

[freiksenet.livejournal.com]

Зачем нанимать тех на кого надо кричать и кто не может учебные задания осилить?

[kkirsanov.livejournal.com]

А других почти нет.

[raydac.livejournal.com]

ну вообще то легкая степень "дедовщины" часто в конторах присутствует, набить морду или напрямую унизить не могут, но перегрузить всю грязную работу в том числе и ту за которую отвечают по должности сами, бывает.. тут все зависит от "командира"

[metaclass.livejournal.com]

Тут другая проблема. Работу которую я предпочел бы сгрузить, подчиненные осилят только при моем непосредственном участии, а вся остальная - типа обслуживания, общения с юзерами, админства - для меня отдых, а не работа. :)

[dr-hyder.livejournal.com]

Это потому что белорусские программисты в основном аутисты! (блядь, это похоже универсальный комментарий!)

[veter-r-r.livejournal.com]

Причем аутисты оба. И тот кто орет и тот на кого. Потому что один не знает, как нормально поставить задачу, а второй не знает как спросить, чего от него хотят.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Они лет через 10 вас заменят.

[eternal-leave.livejournal.com]

Если не будут убиты в состоянии аффекта

[gds.livejournal.com]

прочитал пост и каменты, и скупая мужская слеза почти скатилась по небритому ебалу: теперь работаю удалённо, и, к сожалению, ни на кого орать и никого пиздить больше не могу :[

[jdevelop.livejournal.com]

пичааааль

[alexandr0.livejournal.com]

Управление проектами в дикарских странах. Сначала выставляют вакансию с неадекватно низкой заработной платой. Нанимают в результате не способных нормально работать людей, которых начинают затем унижать.

[eternal-leave.livejournal.com]

Агащаз, неадекватно высокую ЗП не хотите? Зажравшиеся жуниор тестировщики хотят 8 листов со старта, а если он видел из-за плеча лоадраннер, то уже штуку. Та же хрень с девелоперами.

[alll]

> ну напишите вы план работ, распишите его пошагово и пошагово выполните

Обычно на такие призывы объект отвечает жалостливым коровьим взглядом и бубнит что-то в духе нам пилу точить некогда, нам быстрее пилить надоть.

[eternal-leave.livejournal.com]

Надо валить к айседу в шалаш :)

[guamoka.livejournal.com]

Палка о двух концах. Жуниоры не умеют работать с сырцами- пользоваться поиском/дебагом/логами (снифферами/профайлерами) и (самое страшное) не знают даже как спросить о непонятном гугл, в котором в 83% решение уже имеется. С другой стороны, супервайзеры обычно в своем развитии останавливаются на уровне кодеров и соответсвенно не в состоянии сформулировать на любом человеческом языке задачу: шамкают как старухи ртами, пытаются вместо постановки задачи начать объяснять, как бы сами ее решали, перескакивая с пятого на десятое, задают одно, потом пытаются спросить совсем другое и проч и проч. В общем, одни других стоят.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Спрашивать надо не гугл, а стаковерфлоу

[paranoekk.livejournal.com]

В чем-то ты прав конечно, но я замечал некое скрытое удовольствие от унижения своих коллег. Вот это уже клиника и оправдания этому нет. Плюс всегда есть мирный способ решения проблем, но не все умеют это делать.

[perepertoz.livejournal.com]

это демонстрация ЧСВ, причём - для самого себя
т.е. начинает токовать глухарь и потом фонтан не угомонить

[theiced.livejournal.com]

ребе, я вам 105484068 раз говорил. нанимайте айседов, их есть. 7-8K в месяц и они ваши.

[perepertoz.livejournal.com]

причем - на такие деньги их будет ото всюду. даже из самОй силиконовой калифорщины (http://www.electroname.com/story/10073)! (ну ОК, всего за ~8.5 к в месяц)

ТОП: 10:16 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fmetaclass.livejournal.com%2f704028.html).
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?metaclass.livejournal.com&p=tops).

[kometa-zxc.livejournal.com]

Все хорошо, все верно. Но доходит до маразма, окно программы А должно быть размера x*y при том, что мне например комфортно в 2 раза меньше) Таки ладно, я саппорт, было интересно посадить разработчиков так, чтобы они видели мониторы друг друга - пиздец был бы гарантирован )))

Об унижении сотрудников при управлении проектами.

[livejournal.livejournal.com]

User katresv referenced to your post from Об унижении сотрудников при управлении проектами. (http://katresv.livejournal.com/11911.html) saying: [...] любопытная площадка. Удивительный пост от metaclass http://metaclass.livejournal.com/704028.html [...]

Правило сего дня: планы до и после

[livejournal.livejournal.com]

User nekhill referenced to your post from Правило сего дня: планы до и после (http://nekhill.livejournal.com/123253.html) saying: [...] - непонятно, куда всё это вывернется - неизвестно, ну и прочие печали. Хотя, как вчера отметил [...]

[blackyblack.livejournal.com]

Из вашей конторы самому валить надо, а не джуниоров набирать. Но если деваться некуда, то надо делать так:
1. ищете рассадник кадров, например ближайший технический ВУЗ.
2. ищете там самого толкового студента, который на ваш взгляд не убежит от вас через год и согласен подзаработать.
3. тренируете его год, давая сначала простые, а потом всё более сложные задания.
4. ...
5. PROFIT

[metaclass.livejournal.com]

Ближайший профильный вуз в соседнем здании.
И таки да, я альтернативы этому пути не вижу, потому что все готовые спецы, которых можно брать - сидят как я, прибитые гвоздями на своих работах и не дергаются.

[blackyblack.livejournal.com]

А ещё кстати хороший вариант - взять организацию конторы на себя. Денег не заплатят, но можно получить скилл, моральное удовлетворение и спокойно уволиться.

[metaclass.livejournal.com]

Именно этим я и занимаюсь :)