Допустимое насилие

[metaclass]

А вот интересный момент: в некоем элитарном агрогородке завелся в жилой многоэтажке бомж. И выселить его оттуда не представляется возможным - милиция выводит его, а он возвращается. И сделать с ним толком ничего нельзя. Серая зона законодательства - отсутствуют эффективные методики воздействия.
Внимание, вопрос: является ли грехом причинить этому бомжу минимально необходимое количество страданий, чтобы он больше там не появлялся? Ну т.е. выработать условный рефлекс "здесь ему будет плохо".
В аналогичной ситуации я попытавшегося уснуть в подъезде бомжа аккуратно выкинул оттуда, но он больше не возвращался, соответственно, необходимости в злых мерах не было.

Меня как-то беспокоит противоречие между необходимостью убирать мусор из среды обитания и гуманизмом по отношению к живым существам, когда это касается таких вот промежуточных состояний, типа "бомж живет в подъезде", "алкаши бросают мусор на землю и бьют бутылки", "собаки срут на пешеходных дорожках".

Comments

[trabloid.livejournal.com]

попробуй подменить понятия ;)
например, ты выселяешь бомжа из подъезда, но делаешь это не только исключительно для себя, а и для других жителей
то вроде победа по очкам ;)

[vit-r.livejournal.com]

Серая зона должна быть серой зоной. Иначе в одно прекрасное утро можно проснуться в Белоруссии.

[aliaksei.livejournal.com]

Так в бсср как раз и есть та самая серя зона - бомжа выгнать нельзя, убрать машину с тротуара не могут.

[autoench.livejournal.com]

Есть разница в том, проявляет ли бомж антиобщественное поведение.

[volodymir-k.livejournal.com]

нет, он вполне мирно спит на лестнице при входе, воняя калом на весь подъезд до 4 этажа
мешает ходить конечно, но его предполагается обойти
ужасный "жыве беларусь" не кричит, запрещённой символикой не размахивает -- хороший гражданин

[kong-en-ge.livejournal.com]

Пока жил в центре с сердобольными бабками, открывавшими дверь в подъезд всем подряд, несколько раз заставал на площадках у батарей гревшихся бомжей. Поднимался домой, звал спецов по мусору (мусоров), и они в течение 20 минут выносили тело.
Спустя недолгое время бомжи усвоили, что данный подъезд негостеприимен. И никого руками-ногами пиздить не пришлось

[volodymir-k.livejournal.com]

поделитесь плз рецептом, как вы спецов мотивировали? какие волшебные слова надо сказать? или налить-отстегнуть?

[aliaksei.livejournal.com]

Создавать невыносимые условия - сам уйдет.

[tchuda.livejournal.com]

а в чем невыносимые условия для бомжа? (очень интересно)

[mudasobwa.livejournal.com]

Ну я неоднократно сувал в ебало любому человеку, возомнившему по каким-то невнятным критериям, что он лучше, чем бомж.

И попытавшийся возомнить себя выше бомжа неизменно оказывался ниже меня.

Такие дела.

[golosptic.livejournal.com]

Вы прекрасны!

[sergiej.livejournal.com]

если это общественная территория и он там имеет право находиться, то неприемлемо. Если не имеет - для применения насилия в государстве есть специально оплаченые люди - милиция/полиция.

[falcrum.livejournal.com]

Так в чём и вопрос: территория-то общественная, но бомж там минимум воняет. А в законе нигде не прописано, что нельзя вонять немытым телом.

[volodymir-k.livejournal.com]

Всегалактический Синедрион Архитектурных Раввинов авторитетно заявляет: нет, грехом это не является.

[mr-s-o-u-l.livejournal.com]

Оставь ему 3 бутылки водки с метиловым спиртом и 2 карамельки со стекловатой.

[volodymir-k.livejournal.com]

...и отпечатки пальцев на бутылке, чтобы ментам было удобно посадить за отравления


кстати а где метанол можно надыбать?

[berezovsky.livejournal.com]

Если он не сцыт, не курит, не пугает детей и т.п., является, потому что он уйдёт в другой подъезд, а там такие же люди. А в голову к нему не залезешь: вселенная свободной воли.
Нужно менять систему, порождающую такие ситуации.

[deni-ok.livejournal.com]

Да, вот, например, красные кхмеры взяли за основу тезис «существование городов создаёт неравенство между жителями». И меняли систему, выселяя всех в сельскую местность:
«Город — обитель порока; можно изменить людей, но не города. Работая в поте лица по корчеванию джунглей и выращиванию риса, человек поймёт наконец подлинный смысл жизни. Нужно, чтобы он помнил, что произошёл от рисового семени. Все кампучийцы должны стать крестьянами.»

[litvin-v.livejournal.com]

Я недавно заселившись в новую квартиру, обнаружил на площадке спящего пьяного бомжа. Спустил с лестницы, как он не упирался.

Потом оказалось что это сосед. Ключи потерял :)

[aliaksei.livejournal.com]

Велкам ту камгорка

[alll]

Старинный рецепт: делегировать насилие наёмному работнику, к которому можно применять ненасильственную мотивацию. Короче говоря, консьерж в подъезде.

[mr-s-o-u-l.livejournal.com]

Да-да, там выше уже был комментарий про "купить шлагбаум" - весьма популярная мера у мера у гуманистов.

[zelanton.livejournal.com]

Из подъездов, где такое начало происходить лучше сразу съезжать.

[denisioru.livejournal.com]

Ментам сказать что бомж публично дрочит. А кстати домофон, что отсутствует?

[mr-s-o-u-l.livejournal.com]

не просто дрочит, а дрочит на цифирки, полиси, майндмэпы и эджайл!!!

[paranoekk.livejournal.com]

В США смогли это законодательно определить - https://www.google.com/search?q=loitering+and+soliciting&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=M8AEU5jWMZGlkQeQ1IDACw&ved=0CAoQ_AUoAg&biw=1421&bih=497

[juan-gandhi.livejournal.com]

Законы ваши...

У нас позвал полицию, полиция забрала (треспассинг)

В Техасе вообще можно застрелить, если не уходит

[berezovsky.livejournal.com]

То есть в "Мачете" показывают правду.

[antontsau.livejournal.com]

почему же минимальное-то? как раз наоборот, слегка отпиздить в данном случае бесполезно и затратно. А вот отпиздить сразу и качественно - помогает, чтоб пополз куда-нибудь и там сдох. Главное чтоб не на месте, а то тоже человекообразным же считается.

[ext_1684112 (from livejournal.com)]

Для бомжей есть социальные службы. Благотворительность, бесплатный суп, бесплатный душ.

В смысле, должны быть. А когда нету - бомжи вонять начинают. На постстоветском пространстве с милосердием совсем плохо, ни красного креста нет, ничего вообще.

[jek-hor.livejournal.com]

Более того, анархистов, бесплатно кормящих бомжей, разгоняет милиция.

[kotm.livejournal.com]

Про бомжа было у меня очень похожее http://kotm.livejournal.com/226137.html

[tchuda.livejournal.com]

ну например в городе есть ночлежка - где по хорошему бомж может помыться, переночевать, поесть и там ему еще объяснят как восстановить документы...
т.е. ШАНС и вариант у них есть.

[stop-nonsense.livejournal.com]

Исключительно в рамках закона -- можно, если собственная мораль позваляет. С нарушением закона -- категорически нельзя.

Соответсвенно, если закон очевидно беспомощен, чтобы предотвратить действия бомжа, которые оцениваются обществом как нарушение прав жителей дома, то закон нужно модифицировать установленными самим же законом образом.

Будете пассионарствовать -- кончится как в Украине: стрельбой жителей в бомжей и стрельбой бомжей в жителей.

[mudasobwa.livejournal.com]

Ну я хотел бы извиниться за троллинг; я не всегда сразу начинаю с рукоприкладства. Хотя, бывает, доходит и до этого.

Но, кажется, по реакции ваших комментаторов вы уже поняли мою главную мысль: громко орущие против часто сами по себе гораздо более никчемны, чем любой бомж. Я против толпы вот таких глебов.