Допустимое насилие

[metaclass]

А вот интересный момент: в некоем элитарном агрогородке завелся в жилой многоэтажке бомж. И выселить его оттуда не представляется возможным - милиция выводит его, а он возвращается. И сделать с ним толком ничего нельзя. Серая зона законодательства - отсутствуют эффективные методики воздействия.
Внимание, вопрос: является ли грехом причинить этому бомжу минимально необходимое количество страданий, чтобы он больше там не появлялся? Ну т.е. выработать условный рефлекс "здесь ему будет плохо".
В аналогичной ситуации я попытавшегося уснуть в подъезде бомжа аккуратно выкинул оттуда, но он больше не возвращался, соответственно, необходимости в злых мерах не было.

Меня как-то беспокоит противоречие между необходимостью убирать мусор из среды обитания и гуманизмом по отношению к живым существам, когда это касается таких вот промежуточных состояний, типа "бомж живет в подъезде", "алкаши бросают мусор на землю и бьют бутылки", "собаки срут на пешеходных дорожках".

Comments

[mudasobwa.livejournal.com]

Ну я неоднократно сувал в ебало любому человеку, возомнившему по каким-то невнятным критериям, что он лучше, чем бомж.

И попытавшийся возомнить себя выше бомжа неизменно оказывался ниже меня.

Такие дела.

[golosptic.livejournal.com]

Вы прекрасны!

[volodymir-k.livejournal.com]

> сувал в ебало любому человеку, возомнившему по каким-то невнятным критериям, что он лучше, чем бомж.

да, а милиционеры не возомнили, а по-настощему лучше вас
по абсолютно внятному критерию: он -- начальник, ты - - -

[mudasobwa.livejournal.com]

Знаете, мне вас даже немножечко жалко. Живете, наверное, не первый десяток лет, а даже не знаете, как милиция работает.

[volodymir-k.livejournal.com]

нет, это вы не удосужились почитать закон о милиции
им даются огромные права, например убить вас безнаказанно
как они будут на вас смотреть?

а "совать в ебало" милиции сцыкотно, правда?

[berezovsky.livejournal.com]

Убивают безнаказанно в штатах, у нас за каждый неотчитанный патрон глаз на жопу натянут.

[mudasobwa.livejournal.com]

Вы извините, я с недоумками не разговариваю.

[metaclass.livejournal.com]

Ну да, в этом тоже проблема - на любого сколь угодно вредного для окружающих пациента находятся защитники со странными представлениями о реальности.

[mudasobwa.livejournal.com]

Ну это только для вас проблема — с вашими странными представлениями о том, что вы чем-то лучше.

Капитан Очевидность докладывает: вы привносите столь же ничтожный вклад во что бы то ни было, что никто не заметил бы вашего отсутствия.

[metaclass.livejournal.com]

Непонятно, причем тут вклад.
Вот человек бросает на улице мусор, бьет бутылки об асфальт или там пьяным пристает к пассажирам в общественном транспорте - я считаю, что он этого делать не должен. Вне зависимости от его вклада и того, хуже он или лучше.
Законодательство в этом случае работает слабо, да и, как известно, если закону не помогают сознательные граждане, он вообще не работает. И вообще, в норме источником законодательства являются те же граждане.

[mudasobwa.livejournal.com]

Не-не-не, стоп.

Разбивать бутылки об асфальт — плохо, тут надо позвать милицию (ну если природа обделила массой и внятностью).

Речь же шла, вроде, про бомжа, который просто тихо себе воняет?

[metaclass.livejournal.com]

О, кстати, а не могли бы вы объяснить, зачем/почему вы так делаете?

[mudasobwa.livejournal.com]

Да легко.

Бомжей обижают никчемные людишки. Которым мешают внешние обстоятельства. Которые опасаются, что их детей научат плохому (как будто плохому можно научить).

Люди внятные (на мой вкус) либо покупают себе шлагбаум к своему дому (если уж совсем мизантропия заела), либо отдают себе отчет в том, что в этом куске дерьма, вони и перегара тоже притаился человек.

И этот человек зачастую (если его отмыть и отогреть) оказывается лучше, чем мы все. У меня есть время на то, чтобы это углядеть. Наверное, оттого, что меня не занесло на многих поворотах, которые случались в моей жизни.

[trueblacker.livejournal.com]

а что, шлагбаум отпугивает бомжей?

[mudasobwa.livejournal.com]

«Шлагбаум» здесь немного иносказательно.

Есть места, куда бомжи не заходят. Охрана способствует, отсутствие надежды на «поживиться». Есть страны, куда можно переехать, если уж так заебало.

[berezovsky.livejournal.com]

дизайнер Лебедев объяснял, что даже декоративная арка около подъезда отпугивает ссущих, какие внутренние механизмы срабатывают

[mr-s-o-u-l.livejournal.com]

Нет, это делают консьержи и охранники жилого комплекса, который прилагается к шлагбауму. Они гуманно и диемократично пиздят их сапогами.

[mudasobwa.livejournal.com]

А, не, фигня, все, что я понаписал.

В первую очередь вот: в схватке сильный—слабый я всегда за слабого.

[metaclass.livejournal.com]

Я не уверен, что в случае "бомж vs мирные жители" бомж является слабым.
Т.к. у него есть возможности им мешать жить, а они ограничены моралью и законодательством.

Впрочем, идея насчет "за слабого" вроде понятна - другие варианты общество быстро приведут в непригодное для жизни состояние.

[mudasobwa.livejournal.com]

Попробуйте поговорить с несколькими: зачастую это жертвы случая, собственных инстинктов, еще какой-нибудь херни.

Они не настолько плохи en masse, чтобы их ненавидеть и уничтожать. Человеческое отношение (даже объяснение про «тут ходит мой ребенок») заставит этих людей передислоцироваться.

Серьезно, гроза будущего идет не оттуда :-)

[veter-r-r.livejournal.com]

Очевидно же. Потому что может. )
Никаких других причин дать в морду не бывает.

[mudasobwa.livejournal.com]

http://metaclass.livejournal.com/872906.html?thread=20281034#t20281034

Ну вот и ответ в комментариях подоспел.

[evil-invader.livejournal.com]

Благородный Дон справедлив и великодушен!

[nicka-startcev.livejournal.com]

а ответ часто прилетал?

[mudasobwa.livejournal.com]

Бывает.