Допустимое насилие

[metaclass]

А вот интересный момент: в некоем элитарном агрогородке завелся в жилой многоэтажке бомж. И выселить его оттуда не представляется возможным - милиция выводит его, а он возвращается. И сделать с ним толком ничего нельзя. Серая зона законодательства - отсутствуют эффективные методики воздействия.
Внимание, вопрос: является ли грехом причинить этому бомжу минимально необходимое количество страданий, чтобы он больше там не появлялся? Ну т.е. выработать условный рефлекс "здесь ему будет плохо".
В аналогичной ситуации я попытавшегося уснуть в подъезде бомжа аккуратно выкинул оттуда, но он больше не возвращался, соответственно, необходимости в злых мерах не было.

Меня как-то беспокоит противоречие между необходимостью убирать мусор из среды обитания и гуманизмом по отношению к живым существам, когда это касается таких вот промежуточных состояний, типа "бомж живет в подъезде", "алкаши бросают мусор на землю и бьют бутылки", "собаки срут на пешеходных дорожках".

Comments

[metaclass.livejournal.com]

О, кстати, а не могли бы вы объяснить, зачем/почему вы так делаете?

[mudasobwa.livejournal.com]

Да легко.

Бомжей обижают никчемные людишки. Которым мешают внешние обстоятельства. Которые опасаются, что их детей научат плохому (как будто плохому можно научить).

Люди внятные (на мой вкус) либо покупают себе шлагбаум к своему дому (если уж совсем мизантропия заела), либо отдают себе отчет в том, что в этом куске дерьма, вони и перегара тоже притаился человек.

И этот человек зачастую (если его отмыть и отогреть) оказывается лучше, чем мы все. У меня есть время на то, чтобы это углядеть. Наверное, оттого, что меня не занесло на многих поворотах, которые случались в моей жизни.

[trueblacker.livejournal.com]

а что, шлагбаум отпугивает бомжей?

[mudasobwa.livejournal.com]

«Шлагбаум» здесь немного иносказательно.

Есть места, куда бомжи не заходят. Охрана способствует, отсутствие надежды на «поживиться». Есть страны, куда можно переехать, если уж так заебало.

[trueblacker.livejournal.com]

иносказательно можно давать огромное количество дельных советов. Например, можно иносказательно поговорить о мире, в котором бомжей вообще нет

[mudasobwa.livejournal.com]

Спасибо, я приму это к сведению.

[berezovsky.livejournal.com]

дизайнер Лебедев объяснял, что даже декоративная арка около подъезда отпугивает ссущих, какие внутренние механизмы срабатывают

[mr-s-o-u-l.livejournal.com]

ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ!!!

[jek-hor.livejournal.com]

Вот, кстати, у меня есть задача: что-то сделать с тупиком в гаражах под стеной костёла в центре города, чтобы там ночью не срали, не ссали, не трахались и не ширялись. А в идеале — чтобы и днём там не бухали. При этом есть обоснованные опасения, что просто фонарь там не провисит и ночи. Что делать? :) Убирать там убираем регулярно, не помогает.

[metaclass.livejournal.com]

Закрыть тупик забором и калиткой под замком. Накрыть крышей.
Ключ продавать только трезвым желающим потрахаться :)

[jek-hor.livejournal.com]

Была такая мысль, да...

[berezovsky.livejournal.com]

Повесить вебку с трансляцией в интернет.

[mr-s-o-u-l.livejournal.com]

Нет, это делают консьержи и охранники жилого комплекса, который прилагается к шлагбауму. Они гуманно и диемократично пиздят их сапогами.

[mudasobwa.livejournal.com]

А, не, фигня, все, что я понаписал.

В первую очередь вот: в схватке сильный—слабый я всегда за слабого.

[metaclass.livejournal.com]

Я не уверен, что в случае "бомж vs мирные жители" бомж является слабым.
Т.к. у него есть возможности им мешать жить, а они ограничены моралью и законодательством.

Впрочем, идея насчет "за слабого" вроде понятна - другие варианты общество быстро приведут в непригодное для жизни состояние.

[mudasobwa.livejournal.com]

Попробуйте поговорить с несколькими: зачастую это жертвы случая, собственных инстинктов, еще какой-нибудь херни.

Они не настолько плохи en masse, чтобы их ненавидеть и уничтожать. Человеческое отношение (даже объяснение про «тут ходит мой ребенок») заставит этих людей передислоцироваться.

Серьезно, гроза будущего идет не оттуда :-)

[tchuda.livejournal.com]

вы поробуйте лучше поговорить не с жертвами обстоятельств, а с теми кто делал попытки их вернуть в общество и реабилитировать.
я вот разговаривала с человеком который пытался провести социальный проект - мы вам жилье еду, вы нам дрова бабушкам колете, восстанавливаете свои документы, ищите работу.
душеспасительные беседы и врач-нарколог в комплекте.
единицы таки шли восстанавливать документы, действительно колоть дрова за пайку и на предлагаемую работу.

[berezovsky.livejournal.com]

А чё этот человек решил, что ему виднее, чё бомжам надо. Может, им свободы хочется, а он их назад в рабство загоняет.

[mudasobwa.livejournal.com]

Вот не нужно мне советовать, что и как мне делать.

С хера бы такому человеку работать на систему? Таких людей полно в самых развитых странах; меня постоянно с ними сталкивает жизнь в Финляндии и Германии. И вот вам мое невзвешенное мнение: эти люди получше вашего психолога и нарколога вместе взятых.

[gleb-kudr.livejournal.com]

>меня постоянно с ними сталкивает жизнь в Финляндии и Германии

Качественный круг общения.

[d4s.livejournal.com]

м-м-м... а вам не кажется, что человек сознательно не работающий на систему не имеет морального права пользоваться благами, предоставляемыми этой системой? например теплыми батареями или отапливаемым помещением

[jek-hor.livejournal.com]

Да-да, в ночлежке на Ваупшасова таких историй немеряно могут рассказать. Там готовы им дать кров и помочь восстановить документы, дать какую-никакую, а работу, но вот незадача — очень немногие этого действительно хотят. Ведь бухать и перебиваться чем попадётся — намного проще.

[gleb-kudr.livejournal.com]

Ага. Понять и простить.

[veter-r-r.livejournal.com]

Очевидно же. Потому что может. )
Никаких других причин дать в морду не бывает.

[mudasobwa.livejournal.com]

http://metaclass.livejournal.com/872906.html?thread=20281034#t20281034

Ну вот и ответ в комментариях подоспел.