metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-02-10 10:51 am

Опенсорсный стыд?

http://ru-sysadmins.livejournal.com/2052499.html
Абсурдно сформулированный вопрос и не менее абсурдные комментарии вида "Зачем в банке опенсорс?".
Неоднократно сталкивался с подобного рода странными заявлениями по поводу разного рода опенсорса. "Как вы можете использовать опенсорс, у вас же есть деньги на Оракл".

Опенсорсный софт вполне можно обслуживать за деньги, а по качеству (как минимум серверные софты) он часто лучше проприетарщины. По понятности, доступности документации и общей адекватности он всегда лучше проприетарщины.
Откуда берется эта дикая шиза с поклонением разному закрытому вудуобразному софту?

[identity profile] nealar.livejournal.com 2013-02-10 10:05 am (UTC)(link)
Клозедсорс точно так же. Девелопер уволился, вендор закопал технологию, и превед.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 10:21 am (UTC)(link)
Неа. Есть договор, по которому ниибет, потому что это проблема отвечающей стороны. Можно, например, неустойку отсудить. А что ты с нищеброда-опенсорсника отсудишь?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-02-10 10:31 am (UTC)(link)
Ну скажем, если банк закажет проприетарный софт левой конторе и забудет включить в ТЗ "адекватность доработки и обслуживания" и провести сode review - будет еще хуже, чем с опенсорсом.

При нормальной организации IT службы выбор между проприетарщиной и опенсорсом определяется исключительно тем "что лучше подходит для задачи".

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 10:46 am (UTC)(link)
Что значит забыли? Это же не сайт на похапэ заказаный у глазофа. Они там полгода ТЗ согласовывают и десять раз на объект съездят прежде чем начать работу. Речь конечно не о системе мониторинга железок, с чем должен справиться банковский одмин и задавать тупых вопросов (если это конечно не племянник младшего помощника старшего конюха).
Edited 2013-02-10 11:07 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_windwalker_/ 2013-02-16 10:38 pm (UTC)(link)
уже ржу, т.к. наблюдал такое в живую :D

Чего по мнению Аляксея не бывает в нормальных странах.
Edited 2013-02-16 22:42 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] nealar.livejournal.com 2013-02-10 10:44 am (UTC)(link)
За 10 лет ещё и возникнет потребность припилить к софтине шо-то новое, о чём при заключении договора никто и подумать не мог.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 11:08 am (UTC)(link)
Значит заключается договор на доработку софтины. Ну как маленькие ей-богу.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2013-02-10 03:49 pm (UTC)(link)
В случае КС, если кто-то берётся за поддержку, не факт, что кто-то возьмётся за доработку. У нас даже один такой случай был.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 11:13 am (UTC)(link)
Тут есть варианты. а) Вендор передает сопровождение стороннему вендору и банк работает с новым вендором. б) Вендор козлится на банк и ничего никому не передает - тогда банк сосет лапу и собирает бабло на новую разработку.
(deleted comment)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 11:23 am (UTC)(link)
И что? Сырцов вам никто не даст, забудьте сразу. Они не представляют никакой ценности сами по себе.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2013-02-10 11:31 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2013-02-10 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2013-02-10 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2013-02-10 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2013-02-10 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inhate.livejournal.com - 2013-02-10 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2013-02-10 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergiej.livejournal.com - 2013-02-10 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com - 2013-02-10 12:06 (UTC) - Expand

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-02-10 12:09 pm (UTC)(link)
Сразу видно, что вы даже азов менеджмента не слышали. Бизнесу важна -- ясность ситуации. Он тогда может делать планы с рисками. Скажем есть риски, что через год будет оппа. Бизнес об этом знает, бизнес будет готовиться. С опенсорцом без саппорта риск есть всегда.
(deleted comment)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-02-10 08:28 pm (UTC)(link)
> п.2. речь идет о покупке поддержки опенсурса

ну и зачем тогда голову морочить, цена приблизительно такая же, а на опенсурсе серьёзные конторы редко сидят

я бы начал с того, что десктоп опенсорсный с точки зрения бизнеса не бывает, а за ним и сервер естественным образом тянется
да, можно бороться, а зачем?

[identity profile] nealar.livejournal.com 2013-02-10 10:40 am (UTC)(link)
Хз, как с этим в РБ, а на востоке с нищебродов-проприетарщиков по суду можно разве что моральное утешение снять.

[identity profile] d4s.livejournal.com 2013-02-10 12:46 pm (UTC)(link)
Т.е. ты серьезно считаешь, что главное иметь возможность отсудить денег, а не обеспечить работу банка?
если все станет колом, то за несколько месяцев суда будет 2 разоренных конторы, а отсуженные копейки уже никого не обрадуют

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 01:06 pm (UTC)(link)
Из того что я вижу - чуть менее чем всем тотально похуй на свои бизнесы (оптимизацию процессов, уменьшение издержек), главное в плюс выходить. ))

Что такое банк? Структурное подразделение холдинга. Что должен ответить гендир банка перед акционерами холдинга? "Я мудак поверил в какой-то опенсорс, а этот гандон опенсорсный взял и зарезал свою жену. Обещал через 15 лет пофиксить недоработки." "Лолшто?" - спросили акционеры. Нет же. Он ответит "Поставщики нас подвели нехуево так. Надо с ними судится или менять поставщиков, а пока ручками посчитаем". Все, у гендира найдены крайние о которых можно доложить наверх, банк работает дальше. Или точно также гендира ебет что в каком департаменте у тебя нет дырокола? Иди к секретарше, спроси у нее.

[identity profile] d4s.livejournal.com 2013-02-10 01:38 pm (UTC)(link)
а типа директору не похуй, что поставщики поставляют -- оракл там или АРМ на линуксах, если оно работает, а поставщик берет на себя риски по обслуживанию.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 01:46 pm (UTC)(link)
Ему не похуй только кто поставщики.

(no subject)

[identity profile] d4s.livejournal.com - 2013-02-10 15:56 (UTC) - Expand

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 01:22 pm (UTC)(link)
Забыл же главное сказать. Риск залета с от провереной рынком и временем конторы минимален, в отличии от хуй пойми кого. За это даже переплачивают не глядя.

[identity profile] d4s.livejournal.com 2013-02-10 01:39 pm (UTC)(link)
ну и что, redhat -- проверена рынком и временем. и опенсорц.
сдается мне, что ты мешаешь в одну кучу теплое и мягкое.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-02-10 01:47 pm (UTC)(link)
Похуй. Лишь бы поставляемое сторонней конторой решение работало., а в случае проблем проблемы решались.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2013-02-10 04:24 pm (UTC)(link)
Счеты, палка-копалка, деревянное копьё - проверены временем.

а компы - это новомодное глюкало, да.