Избирательный ценз
Jan. 15th, 2013 02:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
metaclassЛукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.
Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с
jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников. Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.
no subject
Date: 2013-01-15 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 03:24 pm (UTC)Товарищ Метакласс полностью запутался, кто на ком стоит, и сейчас гонит что-то своё. В оригинале была тема, что ИЗБИРАТЕЛИ должны фильтроваться -- например, по наличию корочек с в/о.
Да, формально -- но сейчас тоже с какого-то хера формально отсеивают например резидентов без гражданства, которые вообще-то платят налоги в казну. Никто не жужжит, "тут так принято".
> Как в это укладываются так называемые college dropouts, добившиеся успеха?
Я не знаю, что такое "укладываются в", но это пренебрежимо незначительная часть общества. Подавляющее большинство выпнутых выпинывается за дело. Добились успеха и хотят иметь голос? Ну уж найдите заочный ВУЗ да сдайте экзамены.
no subject
Date: 2013-01-15 03:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-18 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 01:11 pm (UTC)При чём тут интеллект. Нужен будет интеллект - интеллектуалов наклонят по гланды. Главное, чтобы во благо общества.
no subject
Date: 2013-01-15 03:18 pm (UTC)В парламент РФ.РБ в реальности попадают люди, в лояльности и серости которых текущие власти полностью уверены. С Ермошиной/Чуровым это легко.
no subject
Date: 2013-01-15 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 03:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-01-17 11:36 pm (UTC)Есличо, такие уже были ребятки, назывались фашисты. В России сейчас тоже такое: «общественный интерес к сохранению морали и нравственности» как основа для 2-летнего срока за пляски в храме.
no subject
Date: 2013-01-16 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-16 11:32 am (UTC)Вопрос в том, чего вероятность больше - что образованные люди в правительстве/парламенте будут принимать вменяемые законы или они ударятся в прожектерство и прочий мрак.
Я (по личному опыту) предполагаю, что с образованными людьми все таки проще взаимодействовать, нежели с "кухаркой, управляющей государством".
no subject
Date: 2013-01-16 11:43 am (UTC)Сталин как раз умных и образованных людей ценил.
no subject
Date: 2013-01-16 11:47 am (UTC)"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники."
no subject
Date: 2013-01-16 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-16 11:58 am (UTC)Просто зайдите к нему, и посчитайте сколько у него там поддакивающих френдов.
Понимаете, та шиза тем и опасна, что заразна...
\\Вопрос в том, чего вероятность больше - что образованные люди в правительстве/парламенте будут принимать вменяемые законы или они ударятся в прожектерство и прочий мрак.
Где это видано, чтобы образованные люди вот так просто взяли, и договорились.
Оно скорее всего будет одно из двух:
или "давайте согласимся с тем, что мы ни в чем друг с другом не согласны",
или деление на "настоящих образованных" и всех остальных (несогласных).
\\Я (по личному опыту) предполагаю, что с образованными людьми все таки проще взаимодействовать, нежели с "кухаркой, управляющей государством".
ИМХО, это свойство ситуации в которой приходится взаимодействовать,
а не свойства личности.