Зло какое-то

[metaclass]

Школьный Линукс и входной порог разработки

Борландовские Паскали, С и тому подобное работали под досом без плясок с бубном и ставились простым копированием.
Дельфи в 1997 году поставилась на 95 винду и заработала сразу. За день можно написать прототип DB приложения, вообще видя среду разработки в первый раз. Visual C в то же примерно время - то же самое, разве что писать чуть сложнее, это вам не RAD.
Вижуал студия с дотнетом в 2006 вроде бы году - аналогично, поставил, за день разобрался.

А в линуксе до сих пор какое-то вуду, стоит только выйти за рамки стандартных задач.

Comments

[vadzim.livejournal.com]

Вам больше думать не о чем в это прекрасное субботнее утро?

[metaclass.livejournal.com]

Да. Я вообще ни о чем, кроме адекватных средств разработки думать не могу.

[max630.livejournal.com]

* Лазарус, Эмма (1849—1887) — американская писательница и поэтесса
* Лазарус, Генри (1815—1895) — английский кларнетист

[theiced.livejournal.com]

1. школинукс рашкинский это (как и всё в рашке) попил бабла. неужели вы ожидали от рашкинцев рабочего продукта?

2. паскаль - уёбище из уёбищ и не имеет права быть. лазарус, есессно, пишет тупая школота. качество соотвествует.

[theiced.livejournal.com]

"Всероссийский научно-исследовательский институт автоматизации управления в непромышленной сфере им. В.В. Соломатина" - ну вот вам и НИИ Говна И Торфа в чистом виде, ололо.

[norguhtar.livejournal.com]

Конечно уебище. А как еще может быть если в тендере побеждает какая-то левая контора, потом идет к учавствовашему там же ALT Linux и заказывает у них дистрибутив? Чистой воды попилинг.

[dtim.livejournal.com]

Так взять питон или схему какую - чем не RAD? Для схемы очень хорошие новичковые IDE есть (plt scheme, или как оно теперь называется), что с питоном - не знаю, но vim хватит за глаза. На разборки - не больше, чем с VS, времени надо (реально меньше, питон или схема проще, чем C++/C#).

[metaclass.livejournal.com]

Не, конкретно для "складывания из кубиков" ничего лучше дельфи пока не придумано. Даже в дотнете с вижуал студией и то не все хорошо.

А питоны и прочее они хороши для начального обучения программированию (когда есть время решать бессмысленные проблемы и нет глобальной проблемы с "ничего не работает, завтра дедлайн"), или для хардкорного продакшена с участем гуру (когда проблемы решаются методом "пересобрать среду разработки из исходников с собственными патчами"). А вот для обычной работы - не очень, т.к. не всегда есть ресурсы бороться с глюками не только собственного софта, а еще и средств разработки.

[vromanov.livejournal.com]

Сейчас появился Visual Studio Express - он еще и бесплатный. Вообще супер

[theiced.livejournal.com]

бугагашеньки. когда вы в этой вашей студии сделаете программку для вот этого моего линупса, тогда и приходите. а пока - нахуй.

[b00ter.livejournal.com]

У нас есть МоноДевелоп. :)

[metaclass.livejournal.com]

http://belnetmon.livejournal.com/1165981.html?thread=17719453#t17719453

[max630.livejournal.com]

Фу. Паскаль. ну сколько можно, закопайте уже стюардессу

[ex-svinonra.livejournal.com]

фу. а тогда были варианты?
нормальная вещь для своего времени была. да и сейчас. начинать обучение с него можно

[dair-spb.livejournal.com]

Я ещё VS6 освоить не осилил, не говоря уже о WinAPI и прочем говне от микрософта.
Это после тех же борландовых досовых продуктов, да.

[denisioru.livejournal.com]

VS6 была так себе говном. MFC и прочее ни в какое сравнение не шло с Delphi в свое время, по крайней мере по скорости разработки и удобству. 2005я и более новые студии - очень хороши.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

а во freebsd необходимый минимум средств разработки есть в базовой системе.

[nealar.livejournal.com]

Если фрю начнут ставить в школы, то сделают ведь какой-нибудь невероятный дистр. Трудно будет, конечно, порты поломают, пути перекорёжат, но сделают!

[norguhtar.livejournal.com]

Товарищ страдает откровенной фигней. Если нет в дистрибутиве соберите из исходников. А то берет какую-то не известно где собранную версию и пытается ее ставить.

[dmzlj.livejournal.com]

но что характерно, взять неизвестно где и поставить
--- как правило, тоже работает.

[dmzlj.livejournal.com]

что-то я не понял, "из виртуальной машины не видна флешка" --- это тоже претензия к линуксу, а не к виртуальной машине и хост-системе? да и весь псто на it-happens вообще звучит как бред сумасшедшего.

да и программы на линуксе могут инсталлироваться простым копированием и апдейтом LD_PATH. Все максимально близко к досу, кстати.

[theiced.livejournal.com]

ну ви же понимаете - если человеку _надо_ написать демо под школьнукс - то он явно работает в каком то нии - значит является тупым говном.

[alexandr0.livejournal.com]

Ого, у вас тут с утра пораньше уже новый линуксосрач :)

[hshhhhh.livejournal.com]

а вы всё подбрасываете :)

[theiced.livejournal.com]

как оказалось, "рашка - говно, рашкиноиды - ворьё" срач.

[vromanov.livejournal.com]

Кстати из всех сред разработки (С/C++) под линукс с самым человеским лицом оказался NetBeans/ Sun Studio. Sun Studio хорош тем, что это почти среда в стиле Turbo Pascsal. т.е. с компилятором, отладчиком и все что нужно.

[vaddimka.livejournal.com]

Qt creator в приницпе для школ подошел бы, его вроде даже перевели.

[theiced.livejournal.com]

ну не подошёл бы никак. для обучения программированию идеальна схема (http://racket-lang.org/ смотрим сюда). коммон лисп - он слишком распиздяйский, елисп для школьников слишком сурово.

-==========<;>~

[(Anonymous)]

Я пишу на Lazarus 0.9.30 + FPC 2.5.1 в чём проблема?

Вышеназванная связка участвует во всех последних международных олимпиадах по программированию.
Средством разработки её не считают только снобы и .NET-адепты.

Re: -==========<;>~

[theiced.livejournal.com]

как олимпиадник (http://olympiads.win.tue.nl/ioi/ioi98/results.html - строчка 36) ответственно заявляю что паскаль уёбище и писать на нём олимпиады - тупизм.

[gnom-virtuoz.livejournal.com]

да все нормально в линуксе, нет никакого вуду. просто виндузятники пытаются в линуксе решать задачи так же как в венде, отсюда и проблемы. это другая система и нужно прилично времени что бы себя переломать и переключиться мозх, что бы мыслить по другому. и ставится все в основном нормально, просто и без плясок. а то что у чела был какой то неизвестный линус с невменяемой пакетной системой - ССЗБ. Да, не спорю иногда бывает вуду с каким нить софтом, но в венде тоже не без этого, взять хотя бы известную желтую программу, я здесь писал про вуду установку этой дряни, а это стандартная задача. ;) хотя продукт уже довольно давно на рынке и та же установка и настройка должна быть отработана до мелочей.
в венде тоже что выходит за рамки стандартных задач - сопроваждается вуду плясками с бубном.

[109.livejournal.com]

начал читать комменты, но не осилил, поскольку половина их написана феерическим мудаком theiced

[theiced.livejournal.com]

большое спасибо, я старался.

[cosmonazi.livejournal.com]

Вот именно поэтому Роиися остаётся вперде.
Пока некоторые идиоты будут путать "в кривоёбнутной болгеноидной сборке" с "в линуксе".

[alexclear.livejournal.com]

По ссылке человек ВСЁ неправильно сделал, вообще просто всё