metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-01-16 01:22 pm

Да, кстате, о бизнес-моделях

Тут разнообразные апологеты опен-сорса и оплаты в виде донаций периодически толкают идеи "нахера вам этот копирайт, выкладывайте все бесплатно, а комьюнити вам оплатит, когда захочет".
Идея, конечно, хорошая - никаких тебе работодателей над головой, делай что хочешь, главное сильно на юзеров не забивать.
Но упускается один момент - такое можно делать, если у тебя есть запас денег, условно говоря, пересидеть полгода, если твое творчество внезапно задолбало всех и они перестали платить. При работе за зарплату такого меньше - во первых, там это скомпенсируется работой остальных, во вторых, обычно продукт сильно больше, чем творчество одиночек, решает какую-то достаточно немелкую задачу, раз его покупают, и внезапно рынок может потерять, только если придет кто-нибудь и выпустит то же самое, лучше, проще, дешевле и совместимое. Т.е. внезапно такое не произойдет.

Т.е. весь опен-сорс, по моему, построен на двух вещах - дотации от контор, которым нужно продавать железо, но которые не хотят платить за софт роялти постоянно, и на том, что сидят банально студенты на шее у родителей, за стипуху и от нехер делать клепают нетленку.

[identity profile] qehgt.livejournal.com 2010-01-16 01:41 pm (UTC)(link)
>Т.е. весь опен-сорс, по моему, построен на двух вещах
Забыл тех, кто продаёт support/solutions. Тот же Red Hat, например.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 01:44 pm (UTC)(link)
Сейчас набегут и будут смешно махать линукс-руками и говорить свою линукс-правду :))

1. Если OSS продукт кому то нужен - его покупают с потрохами и разработчиками которых садят на зарплату и доводят до ума то что они понаписывали в легком бреду.

2. Если кому то пока OSS продукт нужен, выдают грант, деньги на доработку чтобы поиметь фичу.

В остальном - все тихо умрет. Либо будет перманентно гнить пока из проекта другие разработчики дергают нужные им куски.

Т.е. весь опен-сорс, по моему, построен на

[identity profile] astoon.livejournal.com 2010-01-16 01:52 pm (UTC)(link)
Будем считать, что опечатка.
Ибо слишком отдалено от истины.

[identity profile] potan.livejournal.com 2010-01-16 01:53 pm (UTC)(link)
Да, собственно, если бы у всех был запас денег и приличное образование, мир бы стал на много приятнее!
Осталось понять, как этого добиться в сущестующем мире...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-01-16 01:58 pm (UTC)(link)
Да, я думаю, что 80% бы скурилось и спилось, зато 20% оставшихся сделали бы все намного лучше:)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2010-01-16 02:33 pm (UTC)(link)
Ещё есть такое, как зарабатывание
на поддержке продукта, консультациях,
а если это инструмент для чего-то,
то зарабатывание на этом чём-то...
Финансируется же кем-то, скажем, PostgreSQL?

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 02:53 pm (UTC)(link)
Покажите где нарыли отчеты по динамике. Просто интересно.

[identity profile] inhate.livejournal.com 2010-01-16 02:58 pm (UTC)(link)
Гм, а я-то думал нкшным делом, что большую часть кода во всех более-менее живых проектах пишут люди работающие за зарплату по заказу бизнеса, для которого это - просто еще один выгодный способ кооперации... А тут вот оно как - студенты ради фана...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-01-16 03:02 pm (UTC)(link)
Так да, это выгодный способ поставить фан на службу бизнесу.
Собственно говоря, я только за то, чтобы бизнес получал прибыль от фана, главное чтобы результат был пригоден к использованию без плясок с бубном.

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2010-01-16 03:05 pm (UTC)(link)
По-моему в вас кривое представление об опен сорсе. Опен сорс пишут либо за деньги либо как хобби вечером после работы, либо опен сорс получается как побочный эффект основной работы, как например с Джанго.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-01-16 03:07 pm (UTC)(link)
Хобби вечером после работы это и есть аналог "студенты за стипуху".

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2010-01-16 03:11 pm (UTC)(link)
Нет, не тоже самое. Если есть работа - значит уже квалификация намного выше студенческой. У вас представление об опен сорсе - навязанное, теми кому выгодно чтобы все считали что опен сорс - это "поделка студента на коленке".

[identity profile] olegy.livejournal.com 2010-01-16 03:16 pm (UTC)(link)
Я, периодически, предлагал шефу выложить наши страшные сырцы (лет 10 куча народу засоряло вселенную, около гига мусора) в опенсорс. А заказчикам говорить - не нравится - правьте :-)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-01-16 03:20 pm (UTC)(link)
Ну народ жеж рассматривает идеальную ситуацию :)
А то, что без 80% не будет нужного оборота для кормления 20% это в настоящей ситуации факт.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 03:22 pm (UTC)(link)
Я думал вы вообще о динамике OSS.
Поэтому хочу заметить, что я отличаю OSS от Linux. Это не то же самое.
По поводу сравнения, не буду дурить Вам голову, но путем сравнения
временных срезов дистрибутивов, динамику вы никак не можете получить :)

P.S. Вброс:
Debian как был говном так и остался. Где динамика ? :)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2010-01-16 03:41 pm (UTC)(link)
Что ж вы так толсто!
Вот Gentoo стал получше!
;-)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2010-01-16 04:02 pm (UTC)(link)
Вспомнился старый советский анекдот про загнивающий запад.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 04:13 pm (UTC)(link)
>>Линукс не ОСС, но его основная платформа.
Ладно. принимается. Только смотрим кто пишет и пилит ядро.
RH/IBM/Novell/Intel пишут 70% ядра. Опа.. приехали.. ни домашние студенты ни толерантные анестезиологи.. Ядро написано за деньги больших дядек.

>>Ваш пойнт был в том, что все тихо загнивает.
Да. 90% Linux-ов вялое членоподобие.
Остальные 10% нужны и хороши. ТОлько стоят либо денег либо их саппорт стоит хороших баблосов(не отрицаю, это вполне себе хорошо и уважаемо)

>>Берем любой дистрибутив линукса, смотрим качество системы установки, >>графической среды и любых прикладных программ в составе пакета.
Простите, "качество системы установки" это нечто. Надо записать :)
Мне монопенисуально, даже если оно просто с флэшки развернет систему не спрашивая меня дебильные вопросы и не указывая мне сколько символов у меня в пароле должно быть.

>>Аналогичное железо распознается ubuntu 9.10 лучше Win 7.
Наивный чукотский парень :) Мне вот все равно что оно определило мою видеокарту.
Мне вообще пускай там будет написало ВидеоХрень. Но чтобы оно работало.

>>Репозитории софта интегрированы.
Куда ? Зачем ? Какие ??? (официальные/левые/а если что то не идет - ну руками дособереш !!!)

>>Firefox отедает рынок у IE.
Да хоспиди.. пажалста. я не против :)
Только почитайте кто платит Моззиле и за что :))))

>>OpenOffice корректно работает с пакетами Office 2007.
Не надо себя успокаивать. Если вы пишете в этих документах только докладные и перечень опередени из 10 едениц - верю. Остальное - не утруждайте себя, я прекрасно знаю как работает ваш дебильный опен офис.

>>Система корректно работает с HD-видео без установки проприетарных драйверов >>видеокарты.
И что ??? Мне вообще накласть с каким драйвером она работает :) При чем тут вообше это ? Или это фетиш такой ?

>>И еще много чего, цена которому - сотни невидимых глазу человеко-лет работы.
Да блять, наша служба и опасна и трудна. Романтика...

>>Сюрприз?
Еще какой :)))

>>Вот с системой, чья эмблемка у вас на юзерпике действительно как-то все >>печально (это не вброс, а констатация).
Серьезно ??? Я даже спорить не буду.

Давай не будем придираться. Для меня Linux такой же инструмент как и Windows. Только я не люблю микроскопами гвозди забивать.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 04:18 pm (UTC)(link)
Я симпатизирую этой системе :)
Она красива и удобна. Да и черт как то выглядит по сравнению с пингвином посимпатичнее.

[identity profile] true-traiden.livejournal.com 2010-01-16 04:24 pm (UTC)(link)
В основном open source продукты это
- community edition, коммерческая версия за деньги
- библиотеки, фрэймворки использующиеся в коммерческих продуктах
- побочные продукты (Ruby on Rails)
- выкладывание в публичный доступ продукта, изначально разрабатывавшегося для собственных нужд

Крупные Open Source компании Red Hat, IBM, Sun, Google, Oracle. Явно не студенты на шее у родителей.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 04:32 pm (UTC)(link)
Да не обижайтесь.
Это не личное. Я честно уважаю работу и вклад OSS комьюнити. Но терпеть не могу когда их представляют в качестве борцов за свободу ползущих к терминалу по минному полю чтобы закомитить в йедро еще строчку кода.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-01-16 04:36 pm (UTC)(link)
> "нахера вам этот копирайт, выкладывайте все бесплатно, а комьюнити вам оплатит, когда захочет".

Это банально не работает. За примерами ходить далеко не нужно: Wikipedia, которая периодически клянчит бабло, и FreeBSD, у которой были недавно проблем финансового плана и они тоже клянчили, хотя до этого вполне жили на donation.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-01-16 04:40 pm (UTC)(link)
С ораклом ситуация несколько другая. Вдруг внезапно оказалось что большине серваки за стопицот денег нафиг никому не нужны, а их задачи спокойно выполняет комп секретарши в перерывах между пасьянсом. Вот и нужно было покрывать новый сегмент дабы не скопытиться как сантехники.

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2010-01-16 04:46 pm (UTC)(link)
Ну вот и супер. Честно. Я периодически "на посмотреть" ставлю что поновее.
Но пока огорчают файловые системы в Linux-е и отсутствие стабильности в видео/мультимедия подсистеме и стремление тянуть в ядр все что ни попадя(драйвер в ядре для проигрывания мелодии системным динамиком - это нечто).
У каждого свои задачи и понятия удобности и окружения рабочего.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-01-16 04:52 pm (UTC)(link)
Да что вы говорите.
http://w00dy.livejournal.com/tag/ubuntu

А теперь ведро говна. У меня два монитора, второй стоит левее основного. Расскажите как объяснить это убунте и гному, который основным делает второй, потому что нумерует их слева направо.

Звук. У меня рессивер подключен по spdif. Заставить убунту издать хоть какой-то звук у меня не получилось.

Bluetooth - нашёлся, но абсолютно неюзабелен. Умеет только obex push. Ни файлы передать с телефона, ни заюзать компьютер как remote control, гарнитуру и a2dp для телефона невозможно.

Редакторы для неленейного видеомонтажа - ничего нет.

Работа без проприетарных дров - вылилась в адские артефакты с гномом (http://xxx.org.ua/ubuntu/)

Принтер - опознался, дрова нашлись. Но диалог настройки делал явно идиот который ничего кроме струйников не видел (очистка головки для лазерника, ога). Плюс при печати едут отступы.

Ну и ошибки. Их полно. Безобидные действия вызывают тонны сообщений об ошибках.

Кстати, в Win7 всё железо распозналось корректно и нормально работает. Драйвера были либо в комплекте, либо приехали через windows update.

Page 1 of 4