(no subject)
Apr. 10th, 2005 04:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
metaclassПример мышления наших националистов:
Гэта значыць, што мы павінны былі б жыць у зьмененай краіне - беларускамоўнай і, верагодна, дэмакратычнай, арыентаванай на Эўропу, без калгасаў, з усеагульнай пашанай да прыватнае ўласнасьці, а значыць, і з рэстытуцыяй, калі экспрапыяваная маёмасьць была б вернутая колішнім гаспадарам
....
Бо цяжка ўявіць сабе вэтэрана-сталініста, які б афармляў свае штампы-сэнтэнцыі ў беларускую моўную абалонку. Або - прарасейскае рабалепства афіцыйнай праваслаўнай царквы, якое б выказвалася беларускімі словамі.
...
Перевод для тех, кто не читает по-белорусски:
Это значит, что мы должны были бы жить в другой стране - белорусскоязычной, и, наверно, демократической, ориентированной на Европу, без колхозов, с всеобщим уваженикм к частной собственности, а значит и с реституцией, когда экспроприированное имущество было бы возвращено бывшим хозяевам.
...
Потому что трудно представить себе ветерана-сталиниста, который бы оформлял свои штампы-высказывания в белорусскую языковую оболочку. Или - пророссийское раболепство официальной православной церкви, которое бы высказывалось белорусскими словами.
В общем, статья про то, как накрылась попытка сделать в Белоруссии с русским языком тоже самое, что и в соседних странах.
И после этого еще кто-то будет мне рассказывать, что белорусский язык не является символом русофобского национализма, в котором ключевое основание - это не строительство своей нации и страны, а отрицание соседней.
И что им так дались эти колхозы? Тема господдержки агропромышленного комплекса это вообще отдельная идея фикс - вроде нормой является его поддержка, а вот тут у нас решили, что надо бы его развалить, и будет всем счастье.
Ну а классический набор либеральных заклинаний про частную собственость, реституцию и ориентацию на Европу - это даже комментировать бесполезно. Объекты религиозного поклонения.
Гэта значыць, што мы павінны былі б жыць у зьмененай краіне - беларускамоўнай і, верагодна, дэмакратычнай, арыентаванай на Эўропу, без калгасаў, з усеагульнай пашанай да прыватнае ўласнасьці, а значыць, і з рэстытуцыяй, калі экспрапыяваная маёмасьць была б вернутая колішнім гаспадарам
....
Бо цяжка ўявіць сабе вэтэрана-сталініста, які б афармляў свае штампы-сэнтэнцыі ў беларускую моўную абалонку. Або - прарасейскае рабалепства афіцыйнай праваслаўнай царквы, якое б выказвалася беларускімі словамі.
...
Перевод для тех, кто не читает по-белорусски:
Это значит, что мы должны были бы жить в другой стране - белорусскоязычной, и, наверно, демократической, ориентированной на Европу, без колхозов, с всеобщим уваженикм к частной собственности, а значит и с реституцией, когда экспроприированное имущество было бы возвращено бывшим хозяевам.
...
Потому что трудно представить себе ветерана-сталиниста, который бы оформлял свои штампы-высказывания в белорусскую языковую оболочку. Или - пророссийское раболепство официальной православной церкви, которое бы высказывалось белорусскими словами.
В общем, статья про то, как накрылась попытка сделать в Белоруссии с русским языком тоже самое, что и в соседних странах.
И после этого еще кто-то будет мне рассказывать, что белорусский язык не является символом русофобского национализма, в котором ключевое основание - это не строительство своей нации и страны, а отрицание соседней.
И что им так дались эти колхозы? Тема господдержки агропромышленного комплекса это вообще отдельная идея фикс - вроде нормой является его поддержка, а вот тут у нас решили, что надо бы его развалить, и будет всем счастье.
Ну а классический набор либеральных заклинаний про частную собственость, реституцию и ориентацию на Европу - это даже комментировать бесполезно. Объекты религиозного поклонения.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Mea Culpa
Date: 2005-04-10 04:44 pm (UTC)Так вот, выбор таких аксиом, когда дело касается устройства общества и государства - все таки дело веры.
И еще - применимость формальной логики к любым явлениям опять же под вопросом. Пытались когда-нибудь использовать формальную логику в споре с людьми с сильно развитым правополушарным мышлением?
Re: Mea Culpa
Date: 2005-04-10 05:11 pm (UTC)Как у Вас всё безнадёжно... какие социально-политические теории вы изучили настолько хорошо чтобы вышенаписанное утверждать? Или это так, общие суждения? Эдак и о математических теоремах, не зная их можно начать говорить.
Кстати, зачем теории? На практике не пробовали сравнить мерседес с волгой или IBM с ЕС?
"Пытались когда-нибудь использовать формальную логику в споре с людьми с сильно развитым правополушарным мышлением?"
То есть то, что некоторые люди логику не приёмлют является основанием для того чтобы её отменить?
ДА, Я осмеливаюсь утвеождать что формальную логику можно применять абсолютно к любым явлениям, в том числе нереальным, то есть вымышленным.
Re: Mea Culpa
Date: 2005-04-10 06:47 pm (UTC)Ну, просветите меня, что же тут безнадежного.
На практике не пробовали сравнить мерседес с волгой или IBM с ЕС?
Эти сравнения и споры про них русскоязычный ЖЖ несколько месяцев назад колбасили, в итоге, так ни к чему толковому и не пришли.
Да, я осмеливаюсь утвеождать что формальную логику можно применять абсолютно к любым явлениям, в том числе нереальным, то есть вымышленным.
И выводы будут гарантировано верными, если у вас будет полные входные данные и правильный набор начальных аксиом. Выполнимость этих двух условий для общественных наук у меня вызывает сомнения.
Re: Mea Culpa
Date: 2005-04-10 10:11 pm (UTC)Физика и всё что имеет отношение к реальному миру не имеет аксиоматической природы. Мы можем использовать аксиоматический метод для описания. Но надо смотреть, не противоречат ли выбраные аксиомы наблюдениям, иначе выводы не будут иметь отношения к реальному миру.
Переустройство государства -- это процесс в реальном мире. И не любые аксиомы пригодны. Есть такие любители аксиоматического подхода, утописты называются. Ещё один крайний пример -- Пол Пот и красные кхмеры, до сих пор дети на минах в Камбодже гибнут. А ещё хунвэйбины, по-моему, не ту систему аксиом выбирали. Гитлер и Сталин выбрали очень кровавую систему аксиом.
На западе, по крайней мере, есть обмен идеями. И "аксиомы" можно менять вместе с правителями, не доводя общество до полного reset'а.
Кстати, есть изумительно простой способ, чтобы все живущие были счастливы. Достаточно убить всех несчастных ;)
Re: Mea Culpa
Date: 2005-04-11 08:31 am (UTC)Вот именно. Собственно говоря, пригодность либеральных аксиом у меня и вызывает сомнения. На данный момент либерализм у нас и в России предлагается принять, не сопоставляя его с реальностью, а попытки сопоставления вызывают обвинения в тоталитаризме.
По частям.
Date: 2005-04-11 11:44 am (UTC)Некоторые мои убеждения:
1. Колхозы неэффективны, и могут быть реформированы/заменены без ущерба для остальных сфер экономики. Учитывая уменьшение сельского населения, вопрос эффективности не праздный.
2. Необходимо конкуренция взглядов на устройство общества. В СССР общественные науки были не развиты и никто не понимал, что на самом деле происходит. Как следствие не могли отвечать на внешние воздействия (которые несомненно были). Неразвитые науки об обществе вообще беда всех авторитарных/тоталитарных систем.
3. Национальная идея является символом преемственности, стабильности и развития людей на территории Беларуси. Это знак того, что у нас есть место под солнцем. Культурные связи с иностранными гос-вами приветствуются.
4. Не всё, что сделано Лукашенко, сделано во вред. При нём произошла стабилизация белорусской государственности. С другой стороны, пожизненное президентство -- зло, поскольку приводит к уязвимости п.2.