Коллапс критериев выбора: делай что хочешь, на чем хочешь, всем похер.

[metaclass]

За хаскель не платят

Линейное упорядочение больше не поможет вам нарисовать портрет хорошего программиста. Теперь легче сказать, чем программист НЕ занимается. Поле его деятельности стало N-мерным. Это одна из причин, обусловивших низкую толерантность к новичкам, женщинам и просто толковым, но неопытным начинающим специалистам. Вопрос о том, какая из этих мерностей имеет значение, а какая — нет, является политическим и субъективным, он не имеет точного устоявшегося ответа. Сегодня лузерами будут те, кто не знает скриптового языка. Завтра будут косо смотреть на всех, кто не разбирается в начинке JVM. У каждой компании свои стандарты, которые постоянно изменяются, и наши коллеги часто не только не знают, насколько они хороши как программисты, но и не могут понять, по каким именно критериям это оценивается. Это также объясняет ужасающую неразбериху, связанную с требованиями к разработке программного обеспечения. По большей части «работа» софтверной компании направлена на собственное определение «хорошего программиста» и, соответственно, отбор оптимальных инструментов.

Хорошо сформулированное описание того, что я смутно ощущаю последние несколько лет - бардак в плане критериев выбора инструментов сводящийся к "убеди коллег или начальство использовать что угодно, потому что разницы больше нет".

Совершенно нет разницы, например, использовать C# с дотнетом, или Clojure с жабой, или вообще Хаскель интегрировать с дельфями - все равно, достаточно качественный и повторно используемый код осилит или только специально назначенный айсед или новичок после полугода запиливания ему мозгов методиками написания этого кода и критериями выбора "где мы берем готовый код, а где переписываем хипстолибы, по причине непригодности оригиналов к использованию".

Впрочем, если писать десктопный UI то ничего кроме дельфи, дотнета и Qt использовать все равно не получится, поэтому нормального кода в десктопных UI не бывает. Дельфи умер, дотнет угребище индусское, а Qt кресты и гроб, гроб, кладбище, содомиты самодельный метапрограмминг

PS: В комментариях есть негативный отзыв про автора, "most hated ex-Googled Michael O. Church". Комментарий, судя по краткому гуглингу - явный гон, просто оный ex-Googler поднял шитсторм на тему косяков в продуктах во внутреннем мейллисте гугла, что привело к корпоративной истерике и наездам на него со стороны сектантов гугло-ватников.

Comments

[bydlorus.livejournal.com]

Точно, поэтому под десктоп и пишут уже на JavaScript.

[hshhhhh.livejournal.com]

> Это одна из причин, обусловивших низкую толерантность к новичкам, женщинам и просто толковым, но неопытным начинающим специалистам.

да ну, гонево же.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Прям манифест коммунистической партии.

А по сути один и тот же конфликт с разных точек зрения

1. Ремесленник vs массовое производство
2. Требования бизнеса vs творческий подход/решение
3. Хуяк-хуяк и в продакшен - vs полируем до полной нирваны.

Выигрывает бизнес - потому что дает бабло играет музыку.

[raydac.livejournal.com]

ну дык... поле деятельности N мерное где N больше 2х... а бабки дальше двухмерности то не уходят обычно

[justy-tylor.livejournal.com]

В большинстве бизнесов основной задачей программистов является не создание сверхприбыльных продуктов, а интеграция с говном и торфом. И бабло на них это не вложения, а расходы, типа как на бухгалтеров и уборщиц. В банковской сфере больше, в оппа-говносайт меньше, но суть не меняется. И "хаскелисту можно платить меньше чем жабаэнтерпрайзу" - достаточно логичное решение.

[francis-drake.livejournal.com]

А я не зна-а-а-ю чё они за хаскель не платят :-/

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Если кратко резюмировать - доярки хотят поруководить молочной отраслью.

[permea-kra.livejournal.com]

для Qt есть родные биндинги к JS и неродные к хаскелю и питону. Так что насчет крестов в куте я бы не был так категоричен.

[volodymir-k.livejournal.com]

умиляют нотки "нам программистам бизнес не даёт, а то мы бы ууууххх!"
типа сидят бизнесмены, все из одной банды, и сговариваются, как бы им сантехников и программистов замучать
картина мира инфантильных невротиков

не нравится мировой бизнес -- иди в горисполком и регистрируй своё юрлицо, пиши правильно и копыть индустрию
миллионы программистов-стартаперов именно так и сделали, и родили тысячи продуктов для себя и для прочих программеров
и так же было 30 лет назад, в одном даже Борланде было 10 разных отделов с разными концепциями "на чём писать и как"
а сколько было в одних США компиляторов С++? паскалей и бейсиков? что-то никто не ныл "ой надо всё изучать, кто-то требует"

какие-то команды требуют, какие-то нет, в среднем не-ИТ бизнесу реально пофиг, ИТ-бизнес обычно смотрит на свою текущую нишу
у заказчиков обычно ИТ-спецы сидят выходцы из ИТ контор, и дают бизнесу советы исходя из своих тараканов
почему давать советы наняли их, а не тебя -- потому что ты, гений, засцал пойти "в поле"
если какой-то гений знает, "как надо" -- пусть вкладывает деньги и доказывает продуктами, что "хаскель в 3 раза продуктивнее"


статья невнятная, отдельные куски ок, а в основном гонево
что автор сказать хочет (кроме "программистских людей обижают") -- вряд ли он сам знает

[ex0_planet]

По-моему там коллапс в отдельно взятых головах, которые внезапно обнаружили, что очередная серебряная пуля не является таковой.

[norian.livejournal.com]

писали бы на стрикт-крестах и не выёживались .. всё равно железная архитектура не меняецца

[grundik.livejournal.com]

Чем тебе дотнет не нравится?

[forever_live]

Вообще многобукв, но очередные похороны делфи детектед

[juan-gandhi.livejournal.com]

Ну как это дельфи умер, Эмбаркадеро еще вполне живо. Дельфисты в эмбаркадеро, правда, считай, в сантакрузских лесах прячутся - но никуда не делись.

[antilamer.livejournal.com]

Church внутри гугла нелюбим не за то, что поднимал шитстормы на тему косяков (шитстормы на тему косяков внутри гугла не поднимает только ленивый, и они не утихают никогда), а за то - дальше следует история, от которой мне известна только одна сторона, но все, что я могу проверить, сходится - что занимался только этим, при этом не сделав практически ничего (за свое короткое пребывание в гугле он написал раз в 10 больше гигантских писем на рассылку "оффтоп", чем кода), и при этом обладая фантастическим нарциссизмом - самая популярная его цитата внутри - "I have T7-T9 vision" (T7 - senior staff engineer, T9 - distinguished engineer; люди этих уровней это обычно как минимум эксперты мирового класса - например, техлид команды разработки ядра линукса Paul Turner это T7, а человек, создавший архитектуру продакшн-сети гугла это T9; я например T5).

Что, впрочем, не мешает ему говорить дело временами.

По теме поста ничего не могу сказать, т.к. не сталкивался с такими проблемами.

[swamp-agr.livejournal.com]

И это на фоне роста числа хаскелльных вакансий по миру?
Ещё в прошлом году можно было пересчитать по пальцам, в этом году - порядка тридцати.
В Киеве одном только минимум три (ПО для банков) вакансии открылось, в Питере долго одна болталась.
А так - Оклахома, Глазго, Португалия, Франция, Сингапур.
И это только начало.

[vit-r.livejournal.com]

Хаскель - это один из извращённых методов самоудовлетворения. Странно, что за это кто-то вообще деньги платит.

[3x-bel.livejournal.com]

Какой десктоп? Всё засунуть в браузер, на крайний случай в мобилку.

[theaspect.livejournal.com]

JavaFX стал достаточно Mature и входит в комплект JRE http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/overview/javafx-samples-2158687.html