Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

[metaclass]

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

Comments

[jamhed.livejournal.com]

развитие технологий уже привело к тому что 10 человек могут прокормить 100, а дальше хуже будет. проще говоря работы для "быдла" не будет вообще от слова совсем. что поставит интересный вопрос: с одной стороны этих бездельников дешевле будет содержать на пособии, чем создавать для них имитацию бурной деятельности, а с другой содержание их на пособии будет плохим примером для работающих. хотя работающие могут работать чисто на интерес, например. в этом плане в швейцарии двинулись в правильную сторону, все там будем.

[serbod.livejournal.com]

А что в Швейцарии?

[jamhed.livejournal.com]

предложили выдавать всем гражданам прожиточный минимум в размере 1000 евро в месяц.

[craneop.livejournal.com]

И они таки отказались, насколько я знаю

[jamhed.livejournal.com]

сейчас 1 фермер может прокормить 100 не-фермеров, тогда как в начале 20 века один фермер кормил 10, т.е. разница на порядок и прогрессирует.

[nicka-startcev.livejournal.com]

чуток уточню.

Раньше этот фермер сам себе и коня и дом делал, а теперь заметную часть этих работ он аутсорсит. то есть, то, что раньше делали 10 крестьян, сейчас делает 1 фермер, 0.1 рабочего тракторного завода, 0.01 работника заправки, итп.

то есть, напрямую сравнивать надо аккуратно.

[gleb-kudr.livejournal.com]

Будут в доту резаться и в танчики сутками напролет. В этом плане онлайновые развлечения - настоящее спасение человечества. Они не оставляют времени и желания ходить по улицам и отжимать мобилы.

[osdm.livejournal.com]

Вопрос только в том, откуда брать на это деньги. И если деньги будут браться из НДС, как это было предложено, то это в корне неправильно: получается, что предприниматель, построивший чисто механический завод, с минимумом рабочей силы, и продающий свои товары по дешевке, будет платить налогов существенно меньше, чем профессионалы, работающие головой. Все эти предложения будут работать, если налоги на их реализацию брать грамотно: от потребления ресурсов, от стоимости машин и т.п.

[volodymir-k.livejournal.com]

> завод, с минимумом рабочей силы, и продающий свои товары по дешевке, будет платить налогов существенно меньше

не совсем понятно, почему "меньше" или как-то "несправедливо"
НДС с объёма прибыли -- ну ок, прибыль мала -- ок, с малой прибыли мало налогов, у профи прибыль большая, что не так?

> если налоги на их реализацию брать грамотно: от потребления ресурсов, от стоимости машин

первое называется акциз + экологические налоги, второе называется амортизацией

в скобках замечу, что комменты в ЖЖ это не совсем то место, где удобно планировать глобальные изменения экономики, налоговой системы и тп., и выглядит несколько нелепо

[osdm.livejournal.com]

Потому что НДС платится с разницы между стоимостью товара на выходе и стоимостью сырья, т.е., очень грубо говоря, с зарплаты сотрудников и прибыли. Прибылью в данном контексте можно пренебречь, а вот с зарплатой получается интересная вещь. По мере автоматизации производства в нем трудятся меньше сотрудников, из-за чего уменьшается общий фонд зарплаты сотрудников, и, значит, уменьшается налоговая база у государства. Соответственно, чтобы всем платить пособие, необходимо увеличивать налоговую ставку. Таким образом, налоговая нагрузка для тех немногих, у которые еще есть работа, будет все больше расти. Это, в свою очередь, будет стимулировать их забить на работу и жить на пособие. Замкнутый круг, который приведет к деградации человечества. Альтернатива: уменьшать прямые и косвенные (НДС) налоги на зарплату, вместо этого стараясь распределить налоговую нагрузку пропорционально другим показателям.

Собственно, я это все пишу в ЖЖ, поскольку не понимаю, почему это не тревожит политиков, ратующих за введение всеобщего базового пособия. Может, где-то у меня в рассуждениях ошибка и апокалипсиса не будет?

[nicka-startcev.livejournal.com]

это издержки чистого капитализма, когда всё считается в деньгах и считается что деньги сохраняются.

если же планировать систему чуть иначе, то государство может печатать денег сколько надо, и этим регулировать и накопления и банкротства.

то есть, упрощенно, если на фабрике наделали тыщщу маек, то населению нужно раздать столько денег, чтоб они могли купить эту тыщщу.

[jamhed.livejournal.com]

угу, задурили голову гражданам рф в 90-ые. у гос-ва денег нет, смешно же.

[anonim-legion.livejournal.com]

>комменты в ЖЖ это не совсем то место, где удобно планировать

Других мест для подобных обсуждений все равно нет.

[jamhed.livejournal.com]

Так проблема не где денег взять (их в любом гос-ве достаточно), а как работающей части населения объяснить почему они должны неработающую часть содержать. Ну и блага по неработающим распределять тоже вопрос, в СССР вот не осилили.

[blackyblack.livejournal.com]

Лучше пособие не давать, а заставлять делать бессмысленную механическую работу за деньги, чтобы получалось примерно то среднее пособие по итогам месяца. Для примера посмотрите вторую серию сериала Black Mirror.