metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 09:44 am (UTC)(link)
Вы сводите дискуссию к классическому сравнению Протоссов и Зергов. =)
(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 09:54 am (UTC)(link)
Вопроизводство для них не проблема, поскольку они живут долго и счастливо, а умирают только по глупости. В крайнем случае пополнить популяцию можно путем ассимиляции небольшого числа чужаков.
(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 10:03 am (UTC)(link)
Нет, но большинство людей генетически не приспособлены быть техническими специалистами, как их не обучай. Только отбор талантов.
(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 10:16 am (UTC)(link)
Кто-то испытывает экстаз от боли. Кто-то от гомосятины. Кто-то от экстрима. А кто-то от мозговой активности. Насколько я знаю, это генетические девиации.

И как ты простого человека не учи, "мозговой онанист" все равно его превзойдет.
(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 10:33 am (UTC)(link)
Это мое оценочное суждение. Но вики со мной согласна - http://en.wikipedia.org/wiki/68%E2%80%9395%E2%80%9399.7_rule
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] serbod.livejournal.com - 2014-02-10 10:49 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] serbod.livejournal.com - 2014-02-10 11:01 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] serbod.livejournal.com - 2014-02-10 11:16 (UTC) - Expand

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-10 10:29 am (UTC)(link)
Ты не согласен, что интеллект обусловлен в том числе и наследственностью?
Это не считая того, что в нормальных семьях и воспитание и питание и обучение обычно получше чем где-нибудь в семье потомственных алкашей.
(deleted comment)

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 10:38 am (UTC)(link)
Последние 100 лет яркий пример того что интеллект слабо завязан на наследственность.

Во многих странах очень быстро возникли местные научные кадры, хотя на их территории веками творилась полная жопа.

(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] serbod.livejournal.com - 2014-02-10 10:54 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] serbod.livejournal.com - 2014-02-10 11:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] serbod.livejournal.com - 2014-02-10 11:37 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] falcrum.livejournal.com - 2014-02-10 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2014-02-10 19:58 (UTC) - Expand

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-02-10 11:44 am (UTC)(link)
Я раньше, до того, как жена стала работать училкой, тоже верил, что воспитание определяет и т.п..
Нихрена.
1000 случаев, когда умная мамаша-медалистка + отец-рабочий (не умный) = посредственный ребенок

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 11:59 am (UTC)(link)
У есть другие случаи:

Первый - Мать доктор геологии, отец - сантехник на МТЗ = офигенно одаренный пацан - золотая медаль + скрипка, два разговорных языка, теперь своя компания в Канаде.

Второй - Мать и Отец - обычные колхозники из глухой деревни, дочь поступила в БГУ, студенткой поехала в США и осталась там, сейчас - руководит филиалом банка в Америке.

(no subject)

[identity profile] vp.livejournal.com - 2014-02-10 12:01 (UTC) - Expand

[identity profile] stop-nonsense.livejournal.com 2014-02-11 09:03 am (UTC)(link)
С интеллектом не всё так просто. Я бы, например, не поставил бы крупную сумму денег на то, что в семье умных людей родится умный человек. Кроме того интеллект не определяет "полезность" и не принадлежность к "быдлу", не определяет он и успешность человека. Во всём этом высока роль случайных и псевдослучайных факторов.

Ну и полно ситуаций, когда в семье алкашей рождаются умнейшие люди.

Репликация генов не такая простая штука как кажется евангелистам. Они недооценивают роль изменчивости и мутаций в эволюции.

Посмотри, чего добились эти ваши селекционеры на примере собак http://mi3ch.livejournal.com/2461491.html .

[identity profile] gleb-kudr.livejournal.com 2014-02-10 11:11 am (UTC)(link)
Гуглите близнецовый метод и все такое. Дофига и более когнитивных способностей в большой степени определены генетически.
Edited 2014-02-10 11:11 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] gleb-kudr.livejournal.com 2014-02-10 12:07 pm (UTC)(link)
У меня мастер в генной инженерии, я не смогу удаленно загрузить вам в мозг институтский курс генетики поведения. Так что либо самообразовывайтесь, либо продолжайте нести апломб в массы.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] gleb-kudr.livejournal.com - 2014-02-10 12:33 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2014-02-10 12:53 (UTC) - Expand

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 12:04 pm (UTC)(link)
Все там вилами по воде.

Как измерить умственные способности? Кого считать более умным - доктора нак корпящего над теорией 16 часов в сутки на ролтоне в общаге или инженера, который за пяток лет стал миллионером и катался остаток жизни на яхте с красотками и клал болт на любую работу?

[identity profile] gleb-kudr.livejournal.com 2014-02-10 12:15 pm (UTC)(link)
Ну да, а хотелось бы сразу ответа на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Не бывает.
Сравнивают разумеется по каким-либо исчислимым показателям. Сюда подходит любой формальный тест на общий интеллект/лингвистические/математические и т.д. способности.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:22 pm (UTC)(link)
А чего это вы смеетесь? Способности передаются по наследству на 95%, и воспитанием их не изменить.
(deleted comment)

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:41 pm (UTC)(link)
Как случайную мутацию. Изменчивость, все такое. Вероятность есть, но малая.