Избирательный ценз

[metaclass]

Лукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.

Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.

Comments

[kiryl.livejournal.com]

Даже тупые могут быть полезны для общества. На мой взгляд следует сменить возрастной избирательный ценз на налоговый. Кто платит налогов больше, чем получает дотаций имеет право голосовать. Это, конечно, поднимает целый пласт проблем с подсчётом налогов/дотаций, но двигаться стоит в этом направлении. Возрастной ценз -- вообще ни о чём.

[vp.livejournal.com]

Да, в общем и целом это было бы самое универсальное мерило.

[aliaksei.livejournal.com]

Дебильный критерий. Какой-нибудь успешный стартапер за папины деньги или туповатый барыга-фарцовщик нефтянкой (тоже унаследовавший бизнес от папы) по количеству налогов сделает всех вас таких умных и еще останется. Т.е. ничем не лучше существующего. Не хочу что бы зелантонишки с айседами на что-то влияли, кроме порчи воздуха вокруг себя.

[vp.livejournal.com]

Барыга нефтянкой в Беларуси? Так не бывает.

[aliaksei.livejournal.com]

Ну вот тебя только и хватает что доколебаться к конкретному занятию плательщика налогов в конкретной стране. И да, бывает. Давай по делу аргументы. Если есть конечно.

[vp.livejournal.com]

Я считаю, что в абсолютном большинстве случаев нормальное финансовое состояние - это мерило вменяемости человека. А если он заработал миллион баксов - пусть у него будет коэффициент 10, то есть его голос более важен, чем голоса других. Потому что он понимает, как надо делать, а остальные - нет.

[aliaksei.livejournal.com]

Ни хуя он не понимает. Просто ему от папы достался хороший старт. Не поюзаный гпс и книжка по хаскелю, а готовый налаженый бизнес и связи. Или повезло "приватизировать" и распилить хороший кусок госсобственности.

Ну и как бы в 10 раз не беда еще, гляди что бы там не оказалось в миллион. На примере восточной провинциии это тыщонка топ-олигархов будет иметь больше голоса, чем вся страна. Охуенный расклад конечно. (В принципе где-то так там и есть, но всеже пока голоса избирателей приходится "покупать" более изощренными способами)

[alex-mashin.livejournal.com]

Вменяемость вообще не важна. Уплата налогов сама по себе справедливое основание для получения права голоса. Кто платит, тот и заказывает музыку.

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Так оно так и есть, ребе. Музыку у нас заказывают Чиж, Пефтиев и другие успешные налогоплательщики. А программистишки ходят по плошчам и отгребают люлей. Всё строго в рамках вашей же модели.

[veter-r-r.livejournal.com]

Чиж?

[kiryl.livejournal.com]

ну получит стартапер свой один голос и что?

критерий поможет отсечь откровенных maxdz, живущих на пособии и требующий больше пособий.

[aliaksei.livejournal.com]

Не вижу никаких причин считать предложенную систему лучше имеющейся плохой.

Этот макс вобще гражданин, чтобы иметь какой-то голос? И сколько их таких вообще, чтобы на что-то влиять? А сколько до избирательных урн доходят?

А отсечь условный 1% владеющих 99% всего - не хочешь? Почему ты уверен что их решения будут полезными для меня или тебя?

Короче, программистишки как всегда смешны своими идеями социальных преобразований.

[kiryl.livejournal.com]

> И сколько их таких вообще, чтобы на что-то влиять? А сколько до избирательных урн доходят?

Их достаточно, что бы популисты типа Олладна побеждали на обещании раздать "сверхдоходы". И это в довольно богатых странах. Про бедные и говорить нечего -- будут переизбирать лукашенок по-кругу.

[dair-spb.livejournal.com]

Абрамович шлёт вам пламенный привет, ребе. Университетские профессора плюют вам вслед.

[nicka-startcev.livejournal.com]

а бюджетников как считать будем?
они зарабатывают свои зарплаты, или получают?
а предприятия с большой долей госсобственности?

[antontsau.livejournal.com]

плохо работает. Получается тн должнократия - рыло на жырной должности, какой-нибудь директор (не владелец!) завода, назначает себе большую зряплату, платит с нее большой налог (но не сам же платит а контора, а решение он же и перинимает) и еще и имеет при этом политическую власть как у всего его завода, обеспечивающую его же неприкасаемость.

[aliaksei.livejournal.com]

Очень ок. Однажды ты получишь закон делать ку и сосать хуй у любого кто платит налоги в десять(сто, тысячу) раз больше твоих. И все будет честно по закону.

[rumas-d.livejournal.com]

делов то - ввести логарифмическую шкалу голосов на капитал. с другой стороны ВНЕЗАПНО окажется, что большая половина успешный программистов не платит налогов вообще или же меньше, чем токарь вася.

[rumas-d.livejournal.com]

да просто из-за нонконформизма

[aliaksei.livejournal.com]

Схуябы? Может и налоги платить по этой же шкале? ))

[rumas-d.livejournal.com]

тоже можно. только пока не могут опреелиться со знаком функции

[gineer.livejournal.com]

Дурка.
Это будет означать что будут голосовать юр. лица.
Потому что именно у них больше всего подобного ресурса.