О "интересах бизнеса"

[metaclass]

Среди "выросших" программистов, wannabe-бизнесменов-стартапщиков, кандидатов в прожект-менеджеры и прочих пытающихся усидеть на двух стульях товарищей популярна такая мысль, озвученная забиватором: “мне платят деньги за то, что я решаю задачи бизнеса”
Звучит это очень хорошо и приятно, человек вырос, понимает, откуда берутся деньги, умеет управлять ресурсами, не станет вместо того, что продается, решать интересные задачи на хаскеле в рабочее время.
Признаюсь, я тоже иногда использую эту идею, когда нужно остановить поток сознания и заставить себя пару раз решить задачу влоб, чтобы найти повторяющиеся паттерны для ее автоматизации и обобщенного решения, вместо того, чтобы искать обобщенное решение заранее, не будучи уверенным, что оно вообще существует.
Но на самом эта фраза означает религиозный отказ от красноглазия, гиковства, работы ради работы, интересных проектов и ритуальное оплевывание своего инженерного прошлого. А так же попытка угодить и пристроится к этому самому бизнесу.
Но надо понимать, что в конечном итоге "бизнес" - это классовый враг инженеров. Потому что интересы бизнеса - это прибыль. В краткосрочном ли периоде, долгосрочном - но прибыль. В т.ч. и ценой компромиссов, отказа от идеальных решений и даже прямого вреда для общества.
А движущая сила и мотивация хорошего ученого или инженера - это анализ существующего и синтез нового, творчество, причем деньги (да и вообще все, кроме работы), в конечном итоге, служат только тому, чтобы не отвлекаться на всякую бессмысленную ерунду.
На некотором этапе интересы инженера и бизнеса могут совпадать, когда надо за счет изобретения нового выпилить с рынка конкурентов. Или, как это делаю я - я осознаю, что использование ресурсов и интересов бизнеса в обмен на мои технические решения позволяет сделать больше, чем я бы мог сделать самостоятельно.
Но в конечном итоге - цель бизнеса - забраться поближе к вершине пищевой пирамиды (есть такой цели нет - съедят конкуренты, у которых эта цель есть). А цель инженера - разрушить пищевую пирамиду и раздать всем ништяки раз и навсегда бесплатно, чтобы не отвлекали от интересных занятий.
Поэтому инженеры, говорящие об "интересах бизнеса" - это штрейкбрехеры, агенты влияния капиталистов, бараны, которых пускают вести овец на мясокомбинат, капо и сотрудничающие с админстрацией зоны заключенные.

Comments

[dr-dudin.livejournal.com]

мотивации бывают разные

но про пирамидку -верно, да :)

[antilamer.livejournal.com]

http://fim.413chan.net/fim/src/133085705673-slow-clap.gif

http://i.imgur.com/2gL5I.gif

[zamotivator.livejournal.com]

Тогда уж так

[yantayga.livejournal.com]

Отчаянно соглашаюсь! Ребе, вы гений!

[lazy-flyer.livejournal.com]

В Вашем исполнении ребе, инжинер прям таки Робин Гуд современности. Раздать, ништяки...
Вам прописывается общение с айседом, пока терапевтическое. Не поможет - необходимо будет применить хирургическое.

[metaclass.livejournal.com]

Да, а еще я марксист и социалист :)
Впрочем, того, что угроза голода является для людей хорошим стимулом не ленится, это не отменяет и чем ее заменить, пока не понятно.

[falcrum.livejournal.com]

Понедельник начался в субботу пятницу вечером? :)

[levgem.livejournal.com]

волны от моего поста призывно побулькивают пеной и скоро доберутся до спичек.

[metaclass.livejournal.com]

Да вообще, достаточно зефирова и забиватора задеть, а дальше оно само. :)

[raydac.livejournal.com]

блин, а что хорошего в программировании? что хорошего в том что бы дрочить на молоток когда есть возможность бросить его в витрину (хотя среди программистов масса дрочеров которые дрочат на молоток именно от мысли что им можно засандалить в витрину)? вот взять меня - мне надо золото и гомункулуса, так что лично я занимаюсь программированием в тайной многовековой надежде сделать бухгалтерскую программу "терминатор" которая сходит в банк и принесет мне все деньги спросив у кассира "а не джон коннор ли вы часом?"... а интересность это невечные ценности, прибыль вот интересность, забери себе все бабки, вот игра

[antilamer.livejournal.com]

Ты признаешь существование людей с другой системой ценностей? :)

[zamotivator.livejournal.com]

При общении с Зефировым и отдельными другими идиотами я буду использовать аргумент про бизнес.
А при общении с маркетологами - про экоструктуру и чистоту решения.
Потому что в реальной работе требуется компромисс между двумя крайностями.
Отрицание любой из составляющих - признак незрелости

[metaclass.livejournal.com]

Не желаешь крайностей? Взрослого из себя строишь? Компромиссные решения ищешь?
Смотри, придут к тебе революционные программисты и спросят, где ты был, когда хаскель на знамя поднимали :)

[enternet.livejournal.com]

Ребе, "инженер" и "предприниматель" - это умения. Вполне неплохо прокачивающиеся. Вы серьезно верите в борьбу двух "скиллов" внутри одного человека?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Или - или. Из хороших инженеров не получаются предприниматели. Они не умеют качественно наёбывать людей. Они только качественно въёбывать умеют.

[oldmann.livejournal.com]

ребе, а какие такие интересны штуки на хаскеле пишете? опердень?

Господин Инженер всегда понимает value. делаемая им работа направлена на конкретные, измеряемые цели. и там, где ИТ является средством производства, и там, где ИТ не относятся к основной деятельности.

[metaclass.livejournal.com]

На хаскеле почти не пишу.
Чтобы его сделать применимым у нас, требуется очень большое начальное вложение сил, в основном на бесшовную интеграцию с остальными языками. И есть некоторые недостатки в инфраструктуре. Это перевешивает его преимущества.
Вместо этого есть чудесно вшитые в Java и .NET Clojure и F#.
Насчет Scala - имеются сомнения - язык уже сложнее хаскеля.

Насчет измеряемых целей - это хорошо, когда нужно получить стабильный результат за предсказуемое время.
Иногда же нужно получить результат, которого никто не получал, чтобы обскакать конкурентов. Или вообще создать новую нишу на пустом месте.

[fractaler.livejournal.com]

В природе существуют "женская" функция (использование того, что работает, надёжное, проверенное, отбор требуемых вариантов) и "мужская" (поиск нового, неизведанного, генерация вариантов). Это нельзя изменить и не нужно. Но это можно использовать (чтобы каждый занимался своим делом, тогда и упорядочивание будет).

[vit-r.livejournal.com]

В т.ч. и ценой компромиссов, отказа от идеальных решений и даже прямого вреда для общества.

Это в какой страшной стране? Вот профи по бизнесу объясняет, что цели - совсем другие

А движущая сила и мотивация хорошего ученого или инженера - это анализ существующего и синтез нового, творчество, причем деньги (да и вообще все, кроме работы), в конечном итоге, служат только тому, чтобы не отвлекаться на всякую бессмысленную ерунду.

Э? Движущая сила инженера - создание решения, оптимизированного под заданные условия, соответствующее заданным требованиям, а ещё лучше, превосходящее их. Не стоит считать, что программисты в коротких штанишках и шилом в заднице - это инженеры.

Да, скорость создания и цена получения результата - это то, что входит в "заданные условия"

[raydac.livejournal.com]

>>Вот основная мысль доклада: угроза будущему вашей компании это не конкуренты, а потребители.

это менеджер с советского автоваза чоль?

[blackyblack.livejournal.com]

ЖЖ потянуло на философский лад. Тоже что ли запилить пост про то, что программист - это мелкая подсобная сошка на службе бизнеса и пускай знает своё место.

[thedeemon.livejournal.com]

Бывает и наоборот. :)

[aliaksei.livejournal.com]

Капитализм зло.

[guamoka.livejournal.com]

Полюбишь и ГУЛАГ

[maholet.livejournal.com]

100% истина во языцех

[alll]

Ну так “мне платят деньги за то, что я решаю задачи бизнеса” никак не противоречит "раздать всем ништяки раз и навсегда бесплатно". Достаточно между ними вставить "да нахер мне эти деньги".

[gineer.livejournal.com]

Ага. А как же "стоимость владения"? ;)

[berezovsky.livejournal.com]

Не всегда цель - извлечение прибыли. У Форда, например, была другая философия - служение обществу.
Он подробно описывает, как годами добивался уменьшения объёма двигателя, улучшения его технических характеристик и минимизации стоимости автомобиля.
Ну, чтоб для людей. А то, что сейчас происходит, в эту концепцию ну никак не укладывается.
Собственно поэтому он и испытывал такое негативное влияние внешних сил, философия которых господствует сегодня.
Но тут есть другая сторона. Вот инженер ходит на работу и чистит ружья.
Он старается вычистить их как можно лучше, и бизнесмен доволен.
Если он не будет думать о бизнесе, он не узнает, что бизнесмен из этого ружья убивает людей.
И тут встаёт вопрос морального выбора - чистить дальше, лишь бы платили, либо послать нахер.
Хотя тут, как я понимаю, идёт речь об инженерах, которые чистят абы как "в интересах бизнеса", лишь бы побыстрее.
Иногда нужно и побыстрее, в том числе с помощью костылей и палок, но только если вписывается в фордовскую концепцию служения.

[dr-dudin.livejournal.com]

интересно, если Форд по вашей мысли был такой охуенчик и гуманист, то зачем он тогда изобрел конвеер? ;) Уж не из заботы о трудоустройстве рабочего класса??

и еще, почему нельзя совмещать приятное с полезным: зарабатывать деньги, делая жизнь простых людей / тех прогресс лучше?

[zoonior.livejournal.com]

Да! А "Голод" Гамсуна - это типО наше священное писание :)

[eleon.livejournal.com]

Набросил отлично. Пойду, расскажу гемдевелоперам, что они приближают светлое будущее. И одинэсников заодно порадую, что интересы бизнеса хуйня:)

[nivanych.livejournal.com]

> "бизнес" - это классовый враг инженеров
Коммунизм — лучший друг инженера!!

[nivanych.livejournal.com]

Ещё стоит вспомнить —
"Ну и где бы вы все, инженеры, были, если бы не бизнес??"
;-)

[freiksenet.livejournal.com]

Интересы бизнеса, в целом, абсолютно перпендикулярны хаскелу или С++-у или Яве. Если работает и позволяет с помощью этого зарабатывать деньги - всё хорошо.

Хорошие менеджеры не срутся про хаскель, а нанимают лучших программистов, которым очень вероятно нравится условный хаскель, и потом позволяют этим хорошим программистам использовать условный хаскель. Потому что программистам от этого "прикольно" и у них растёт ЧСВ и значит они с большей вероятностью останутся на этой работе делать бизнесу деньги.

Пиздёж про неподдерживаемость и недостаток кадров для условного хаскеля - пиздёж от представителей говноработ, где либо нет денег чтобы нанять хороших программистов, либо не нужны хорошие программисты ибо дейтинг на пхп или говно-опердень на си-шарпике.

[antilamer.livejournal.com]

To be fair, я бы добавил еще один вариант: "либо нужно очень много хороших программистов - столько, что любителей хаскеля даже за деньги не напасешься" (типа гугла)

[guamoka.livejournal.com]

Ну, знаете, во всех областях случаются блондинки. Вот хочется им, чтобы было. Заказчику главное, чтобы обойки, кресло и телевизор под коньячок. Но ведь надо еще котлован вырыть, сваи забить, стены установить. Про проектные работы вообще лучше не вспоминать

[dmitry shamov (from livejournal.com)]

Советую почитать Грабина "Оружие победы". Я так получилось прочитал сначала его, а потом Лу Герстнера. Это тот который был начальник IBM который её всплыл. Так вот, эти два перца никак друг другу не противоречат. Разве, что Герстнер языком мелет чаще.

Денежные отношения в наше время решают все. Но то, что они НИЧЕГО не решают это не отменяет. Спорим, что Джобса могли вылечить? И могли вылечить отнють не в самой суперкрутой болнице. Более того у Джобса были финансы чтоб вообще остановить такие болезни.
Это такой вот вывих судьбы. Сейчас правят менеджеры.

[jambojet.livejournal.com]

Вообще сейчас какой-то культ неизвестной личности.

Молящихся на Джобса как великого Инженера и Бизнесмена я всегда спрашиваю - сколько процентов акций Apple у него было на момент смерти? Какая память о нем осталась от коллег и друзей? Сколько детей он родил, вырос, сколько уделял им времени? Сколько лет он прожил? Что именно он изобрел?

Ответов обычно нет.

[dmitry shamov (from livejournal.com)]

Я это к чему. Никак бизнес не враг. Он без нас и секунды не проживет. Просто понтов много.