metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Среди "выросших" программистов, wannabe-бизнесменов-стартапщиков, кандидатов в прожект-менеджеры и прочих пытающихся усидеть на двух стульях товарищей популярна такая мысль, озвученная забиватором: “мне платят деньги за то, что я решаю задачи бизнеса”
Звучит это очень хорошо и приятно, человек вырос, понимает, откуда берутся деньги, умеет управлять ресурсами, не станет вместо того, что продается, решать интересные задачи на хаскеле в рабочее время.
Признаюсь, я тоже иногда использую эту идею, когда нужно остановить поток сознания и заставить себя пару раз решить задачу влоб, чтобы найти повторяющиеся паттерны для ее автоматизации и обобщенного решения, вместо того, чтобы искать обобщенное решение заранее, не будучи уверенным, что оно вообще существует.
Но на самом эта фраза означает религиозный отказ от красноглазия, гиковства, работы ради работы, интересных проектов и ритуальное оплевывание своего инженерного прошлого. А так же попытка угодить и пристроится к этому самому бизнесу.
Но надо понимать, что в конечном итоге "бизнес" - это классовый враг инженеров. Потому что интересы бизнеса - это прибыль. В краткосрочном ли периоде, долгосрочном - но прибыль. В т.ч. и ценой компромиссов, отказа от идеальных решений и даже прямого вреда для общества.
А движущая сила и мотивация хорошего ученого или инженера - это анализ существующего и синтез нового, творчество, причем деньги (да и вообще все, кроме работы), в конечном итоге, служат только тому, чтобы не отвлекаться на всякую бессмысленную ерунду.
На некотором этапе интересы инженера и бизнеса могут совпадать, когда надо за счет изобретения нового выпилить с рынка конкурентов. Или, как это делаю я - я осознаю, что использование ресурсов и интересов бизнеса в обмен на мои технические решения позволяет сделать больше, чем я бы мог сделать самостоятельно.
Но в конечном итоге - цель бизнеса - забраться поближе к вершине пищевой пирамиды (есть такой цели нет - съедят конкуренты, у которых эта цель есть). А цель инженера - разрушить пищевую пирамиду и раздать всем ништяки раз и навсегда бесплатно, чтобы не отвлекали от интересных занятий.
Поэтому инженеры, говорящие об "интересах бизнеса" - это штрейкбрехеры, агенты влияния капиталистов, бараны, которых пускают вести овец на мясокомбинат, капо и сотрудничающие с админстрацией зоны заключенные.

Date: 2012-11-30 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
В этом и проблема - как оставить человека вменяемым, забрав у него работу и дав все на халяву.

Date: 2012-11-30 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Ребе, СРОЧНО к айседу. Вас посещают крайне опастные мысли...

Date: 2012-11-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Они меня и не покидали. Я давно пытаюсь в голове согласовать социализм и айседовский социал-дарвинизм.

Потому что для некоторых людей отсутствие отвлечений на поиск еды, жилья и женщин - благо, а для некоторых - это необходимое условие чтобы они включились в производство благ :)

Date: 2012-11-30 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
А зачем согласовывать? Вернитесь к истокам, к классикам. Социализма, национал-социализма опять таки. Трудовые лагеря, статья за тунеядство...

Date: 2012-11-30 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Сейчас меняется структура производительных сил. Тогдашние режимы - порождение индустриальной эпохи.
Сейчас надо что-то более другое, несмотря на то, что изменения больше связаны с аутсорсингом производства, нежели с реальными технологическими изменениям.

Date: 2012-11-30 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Да, ребе, вы правы. Заниматься ныне хуепинательством не в пример легче, чем 30 лет назад. Всему вина - рост производительности труда, увы.

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2012-11-30 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2012-11-30 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2012-11-30 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-30 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
а вот таки да.

20-й век - это конвейер. Это дрессировка однотипных исполнителей, это оценка результата в тоннах и километрах.

Постепенно конвейерные работники вытесняются роботами/программами, а вот мозги и система обучения еще остаются старыми, нацеленными на дрессировку.

Один суперрабочий может заменить примерно 2-10 рукожопых, а 1 умный программист может сделать (изобрести) такое, что можно будет сократить стопицот человек и/или одним человеком делать в стопицот раз больше ништяков.

выдрессировать такого в принципе невозможно, мотивировать (как раба) пиздюлями - тоже.

Вот и начинает глючить всю систему, начиная с образования и кончая перераспределением.

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-30 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>в голове согласовать социализм и айседовский социал-дарвинизм.

тут, имхо, стОит глянуть на тех, кто уже это делал.
Навскидку, Розов (меганезия и некоторая публицистика), Шапиро (Миррский цикл) и немножко наивного де Сото, для связи с реальностью.

Как мне кажется, айсед призывает к культуроциду, но делает это криво, ибо видит проблему не полностью и без полутонов.

Date: 2012-11-30 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Теперь учтем, что я почти все это прочел, а некоторые вещи по нескольку раз :)

Date: 2012-11-30 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
и какой вывод?

конфликт между менеджером и инженером я вижу.
Конфликт между "повысить производительность" и "трудоустроить всех долбоёбов, создать раб.места, ликвидировать безработицу" тоже.

как из текущей жопы выйти в идеальный мир (без покупки звезды смерти, миелофона, уничтожения 95% населения) я не знаю.

единственная надежда - на развитие техники, а дальше или "цветок камнеломки" или прыжковый двигатель и миграция нафиг-нафиг от толпы идиотов, подальше, вместе с членами своей секты.

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2012-12-01 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2012-12-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] balanseeker.livejournal.com - Date: 2012-12-12 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gineer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-12-03 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-12-03 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-12-03 01:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-30 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
айсед видит проблему полностью

Date: 2012-12-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
угу... только сильно издалека. ;)

Date: 2012-11-30 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
айседовское мировозрение называется технофашизм же

Date: 2012-11-30 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
тут по Розову надо или по Шапиро.
1. провести культуроцид (уничтожить дурные идеи/цели/ценности, возможно, вместе с носителями)
2. заставить людей разносторонне потреблять окружающую реальность
3. построить систему прагматичных обратных связей
4. не мешать

Тогда люди перестанут "строить карьеру" или "вывихивать себе мозг чтоб стать успешными" или "резать неверных" и начнут жить.

Date: 2012-11-30 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Давайте называть вещи своими именами?
Проблемы с ваххабитами? 60 МТ саудам, 40 МТ Катару, остальным возбухающим - по мелочам.
И так далее...

Date: 2012-11-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Сначала внедрить у них феминизм и права человека. Нечего ценное термоядерное топливо сразу тратить :)

Date: 2012-11-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Нахуй-нахуй.
Пока вы будете внедрять, вам быстренько сготовят Баварский Султанат.
Вон в Бельгии ебалово, муслимы начинают рассказывать как жить надо.

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clayrat.livejournal.com - Date: 2012-12-01 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clayrat.livejournal.com - Date: 2012-12-01 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] divine-assass1n.livejournal.com - Date: 2012-12-01 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-30 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
И ЭТО называется гуманным?? ;-)

Date: 2012-11-30 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
с ваххабитами, с православными (ГМО, контрацепция, концепция устойчивого развития, гринпис -- это только самые яркие примеры того, как долбоёбы перекрикивают специалистов), с терпилами, с поддержкой идиотов, с равноправием идиотов, с поощрением массовой некомпетентности, с полным отсутствием обратных связей в системе образования, итп.

Поверх этого растут крайне затратные методы и уродливые системы ценностей.

Date: 2012-11-30 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Именно - системы ценностей. Бесконечное обогащение ведёт к вырождению. А в среде менее образованной - повторяем всё те-же лозунги, хлеба и зрелищь. Грабли расставлены.

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-11-30 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-03 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] si14.livejournal.com
И в каком конкретно месте оружие (даже ядерное) решало проблему, не подскажите? Про крайне быстрые и радикальные преобразования Японии, Индии, Китая и ЮВА напомнить (подскажу: оружие тут не при чём)?

Date: 2012-11-30 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Тут вспоминается тов. Хаксли, у которого там говорилось, что чисто технически, "дельтам" и далее запросто дать и четырёх, и двуххчасовой рабочий день, но что они будут делать в свободное время?...

Date: 2012-12-01 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Это у Хаскли сома.
А у нас тут?

Date: 2012-12-01 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] evil-invader.livejournal.com
крыжачок - стратегически важное сырьё. Жаль, что не безвредный, как у Хаксли.

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:05 am (UTC) - Expand

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 31st, 2025 12:02 am
Powered by Dreamwidth Studios