Психологический Тоталитаризм-Срач

[metaclass]

Обсуждали слесаря из метро, конкретно, что можно сделать, чтобы такого не появлялось.
Тут внезапно plumqqz, начав с того, что европейцы обычно защищают террористов, вдруг удивляется моему предложению устраивать в школах психологический скрининг и вообще подбирать классы и контролировать детей на основе психологичского тестирования, называя это тотальным контролем.
Я почему-то считал, что самое прямое (хоть и достаточно сложное в устроении) решение части проблем с антисоциальным поведением - это пресечь эти явления в корне, не давая детям, позаимствовавшим антисоциальные навыки от родителей, обучать этому других детей, мешать им учится, итд. А так же выявлять детей, которые в силу воспитания, наследственности или физиологических особенностей склонны к таким действиям и либо направлять их интересы в более позитивную сторону, либо, как минимум, не давать их проявлять негативным образом и вовлекать в это дело других.

Вот скажем, меня, после парочки вызовов в детскую комнату милиции, отправили заниматься в радиокружки, потом на физматолимпиады, итд.

Само собой, начать нужно с выпиливания ненормальных взрослых, которых в системе образования тоже хватает. И немного связать по рукам и ногам ненормальных родителей, взъебывая их как сидоровых коз за ненормальное воспитание детей.

Я считаю, что предотвратить возможные проблемы заранее это рационально, но внезапно это оказывается тоталитаризмом :)
Одно но: если это будут делать, как обычно, наломают дров столько, что вреда может оказаться больше чем пользы. Потому как exUSSR, тут у народа давние традиции любое полезное начинание в тыкву превратить.

Comments

[volodymir-k.livejournal.com]

Всё это прекрасно и гуманистично, пока не задаваться вопросом, а кто судьи, решающие, что такой-то взрослый ненормальный. Например, если он колотится защищать мову и свято верит, что москали зъилы сало -- его как, уже взгревать или почему-то нет.

[metaclass.livejournal.com]

Предположительно, должны быть объективные критерии, кто нормален, кто нет.
Например, защищать мову - нормально.
А вот предлагать выселять разговаривающих по-русски - уже нет.

Предположительно, нормальному человеку не должно быть интересно причинять вред или неудобства окружающим.

[3x-bel.livejournal.com]

Я бы посмотрел на этот справочник, хотя бы на классификацию категорий =)

А вообще, вы, ребе, слишком высокого мнения о состоянии нашей системе образования, если предполагаете хотя бы теоретическую возможность реализации поставленной в посте задачи.

[measles.livejournal.com]

Тым не меньш, калі побач жыве сусед, які абяцае мяне павесіць, рэгулярна залівае суседзяў знізу, п'е і раскідае смецце у пад'езде і навокал яго - ён нармальны. А я не, бо рамаўляю па-беларуску, цікаўлюся Linux'ам, ды яшчэ кнігі чытаю, напрыклад. А, і, канешне, забыўся: паколькі я крыху размаўляю і чытаю па-англійску (ну не спаў на ўроках у школе), то я яшчэ і шпіён. Ці проста псіх, які марыць стаць шпіёнам.:) Мне так і кажуць добрыя людзі, да.

[plumqqz.livejournal.com]

Предположительно, должны быть объективные критерии, кто нормален, кто нет.
Например, защищать мову - нормально.

Предлагаю в оценщики сначала maxdz, а потом кого-нибудь из православнутных. Чтобы, стало быть, сегодня русский забывали на оценку, а завтра испрашивали благословение на ношение нижнего белья. Потом можно приложить кого-нибудь из уфологов...

Дети, кстати, в известном смысле вырастут совершенно нормальными.

[volodymir-k.livejournal.com]

Завидую. Вы живёте во вселенной, где некие высшие существа составляют точные и подробные справочники объективных критериев, и их безупречные исполнители безукориненно и точнейшим образом применяют.

В моей вселенной нагрузку по определению нормальности повесят на тупых климактерических тёток-училок и завучей, и половина их будут тупо вымогать деньги, чтобы закрыть глаза на некоторые косяки. Другая половина будет все ваши косяки раздувать по личным соображениям и с наслаждением расправляться с теми, чья морда им не нравится.

Мова это лишь пример, "объективных критериев" белорусы напридумывают море. Типа, "разве может быть нормальным человек, голосующий не за Ляксандра Рыгоравича"?

[vk11.livejournal.com]

пардон, а что плохого в защите мовы? или если взаправду сьели? :))

[volodymir-k.livejournal.com]

Плохое в защите мовы лишь иррациональность усилий. А если взаправду съели -- немедленно организуйте референдум по отказу от проклятого наследия промоскальской бээсэсэрии в виде Восточной Польши, незаконно оккупированной в 1939 году жыдоинфернальными сатанобольшевиками во главе с Грузинским Диаволом Джугашвили.

Я вообще о том, что критерии нормальности даже в психиатрии сложны.

[fas-tm.livejournal.com]

Вот да. Тоже возник вопрос. А кто будет оценивать нормальность и рамки ? Кто это будет контролировать ?
Я не верю что такие тонкие и глобальные эксперименты будут успешны.
Вероятней получим что то типа:
"Ребенок в приступе благодати сжег одноклассников в туалете"

[metaclass.livejournal.com]

Не, ну можно оставить на самотек подобные процессы, в любом случае, какой-то из вариантов общества окажется более эволюционно успешным.
Мне почему-то кажется, что разумный контроль за инстинктивным поведением в масштабах общества более перспективен, чем надеятся на то, что "все отвалится само".

[(Anonymous)]

А судьи теже самые, что и в гражданских судах, а закон подобный предложенному можно принимать в парламенте законодательно, либо подобные внутришкольные правила впринципе может установить минобр, т.е. при минобре создается комиссия, которая пилит и продумывает эти правила с консультациями у психологов и конечным апрувом у президента, такиеже комиссии могут дублировать или контролировать работу в парламенте. Всё как обычно и все эти механизмы давно прописаны со времён римской империи, или вы думаете, что запреты на выгул собак на детских площадках взялись из воздуха? Совершенно аналогичная процедура. Я ребе полностью поддерживаю.
[Pamir]Alisa

[metaclass.livejournal.com]

Блин, расскринить забыл.

[vk11.livejournal.com]

вписался по ссылке, правда несколько в ключе отличном от терористов, но т.с. - "еропейском" :)))

[kometa-zxc.livejournal.com]

"Само собой, начать нужно с выпиливания ненормальных взрослых, которых в системе образования тоже хватает. И немного связать по рукам и ногам ненормальных родителей, взъебывая их как сидоровых коз за ненормальное воспитание детей."

вам, ребе, это вылезит боком в первую очередь :)

Еще нужны очень УМНЫЕ психологи, которые могут отличить просто раздолбая от долбоеба. Главное отличие в перспективе, я лично не верю что все дети попадающие в детские комнаты милиции смогут учавствовать в физматолимпиадах. Они бы может и приносили пользу обычным трудом, только где вы видели подростка с улыбкой на лице метущего улицы?

Непонятно что делать с неисправимыми долбоебами?

[kometa-zxc.livejournal.com]

предлагаю всех детей забирать от родителей сразу после рождения, воспитывать под круглосуточным надзором роботов с искусственным интелектом. Дернулся - в карцер, второй раз дернулся, неделю без еды))) при этом все они должны работать, желательно на родителей.

[perplexed-bear.livejournal.com]

Не карцер или без еды, а - разряд тока. Так быстрее доходит.

[nivanych.livejournal.com]

Аччооо, у нас так и предлагают товарищи (которые нам совсем не товарищи), которые создают всякие там проекты типа "Детство-2030".

[permea-kra.livejournal.com]

С катушек съезжают обычно в более зрелом возрасте - классе так в 9-11 , потом до устройства на работу и после лет 30-35 (кризис реднего возраста). У баб еще климакс. И по-хорошему, все группы риска надо контролировать.

Но я полагаю, достаточно возродить обычай ежесубботней исповеди и срастить карательную психиатрию с церковью.

[metaclass.livejournal.com]

Кстати, исповедь в случае адекватных священников - это вполне себе вариант психотерапии.

[vaddimka.livejournal.com]

> либо, как минимум, не давать их проявлять негативным образом и вовлекать в это дело других

каким образом? вот в штатах есть принцип "no child left behind", в итоге из-за одного долбоеба целый класс может отставать от программы. я уже не говорю что у них там школы давно поделились на "хорошие" и "плохие" (негры в плохих обычно преобладают). вот вычислили вы долбоеба, дальше что с ним делать? пытаться отправить на домашнее обучение? попытаться исправить? сделать целый класс из таких же (в моей школе кстати так и делали, назывался спортивный класс)

вообще, вы готовы своего ребенка возить за 10 км в нормальную школу? :)

[metaclass.livejournal.com]

Вычисляем долбоеба, выясняем причины долбоебизма, исправляемые - исправляем дополнительными занятиями/электротоком/лекарствами, неисправимые - решаем, насколько они ему и окружающим будут мешать в будущем и соответственно или изолируем, или помещаем в среду, где проявлять неизлечимый долбоебизм не принято и тем самым вынуждаем его сдерживаться.
Если ситуация усугубляется - процесс повторяем.

[f-dv.livejournal.com]

Привитие здравых религиозных ценностей - это, я так понимаю, тоже "выпиливать"?

[f-dv.livejournal.com]

Кто будет вырабатывать критерии?

[metaclass.livejournal.com]

Ну если ты начнешь пропагандировать женское обрезание - то выпиливать.
Или капать на мозги соседям-атеистам за то что они атеисты.
А до того - верь во что хочешь, только окружающим не мешай.

[permea-kra.livejournal.com]

В обязательном порядке. Здравых религиозных ценностей не бывает. Детей сектантнутых, особенно православнутых, отбирать и передавать в интернаты.