Убунты

[metaclass]

В связи с накопившимся железячно-программным вудуизмом, выкопал из загашников флешку с коллекцией мемтестов, акронисов и прочих специализированных линуксов, а так же коробку с дисками, где лежат несколько убунт, виндов, кноппиксов, GParted и прочая, и прочая, а так же запас пустых CD-R и CD-RW для войны с железом.
И заодно вспомнил, что я ж скачал новую убунту но до нее так и не добрался, решил поэтому проверить - поставил в виртуалке серверную версию и сейчас поднимаю на ней редмайн(который там таки 0.9.3), а в соседней виртуалке запустил KUbuntu и сижу проникаюсь гламурностью интерфейса.

Конечно, по сравнению с гномом в 9 убунте или дебиане, это выглядит гораздо более макоебскипривлекательно, насчет использования пока неясно - я перекопал где-то 5 пунктов меню, чтобы найти настройку разрешения экрана.
Кто-нибудь гном в 10 убунте видел, там дизайнерского макоебства тоже добавили или где, и как там с юзабилити?


PS: Такс, раз уж тут линуксовый холивор, чтобы два раза не вставать, перескажу рабочий спор недавний. Вкратце, задача: производственный сервак, на нем баг-трекер(редмайн), меркуриал и субвершн. Сейчас это винда, на ней баг-трекер и субвершн, в виртуалке на ней же - линукс, в линуксе - меркуриал(не умею под виндой поднять на нем сервер толком с правильным разделением прав и прочим).
Сервер устарел и потиху глючит, нужно менять. И нужно передать его обслуживание с меня - специально назначенным на это людям.
Я упорно доказываю, что это нужно делать на линуксе, т.к. все это я уже делал на линуксе, все используемые пакеты - линуксовые порты, линукс удобнее для серверов и удобнее в удаленном управлении (никаких тупых графических десктопов). Кроме того, я хочу обучить людей линуксу, т.к. очень много тонкостей, используемых на работе, притянуто оттуда, даже если используется под виндой.
В общем, линукс банально удобен мне, а если что-то пойдет не так - все равно придется мне или восстанавливать или обучать восстановлению людей.
Еще у меня есть соображение, что если я уеду в израиль - то на винду придут 1000 тупиц на собеседование, из которых отобрать можно пару человек в лучшем случае, а на линукс уже будет первоначальный фильтр, и можно будет просто обратится к ребе theiced, он попросит over 9000 баксов, все заплачут, но заплатят и все будет хорошо :)
Начальство колеблется - то ли винда, то ли линукс, в общем прислушивается к техническим специалистам в лице меня и ребе белнетмона.

Ребе белнетмон же упорно отстаивает винду из соображений "не хочу тратить деньги и время конторы на обучение специалистов линуксу" и уменьшения вуду в том плане, что винду люди уже умеют, а линукс нет. Используемый софт в любом случае придется изучать, а ставить его в одном случае проще под виндой (редмайн - bitnami stack, субвершн - svnserve сервисом), в случае меркуриала - апач под линуксом.
В общем, у меня реально аргументов за линукс нету, кроме "это удобнее и проще для меня, а иметь запасных обученных линуксоидов на конторе не помешает".

Comments

[zelanton.livejournal.com]

ребе, скажите, а вот у вас встречались клиенты, которым надо было именно под линукс софт? Если да, то сколько их было в процентах от общей массы?

[freiksenet.livejournal.com]

Макоёбность и дизайн != юзабильность. Мак - это гламурные фишечки. Юзабильность - это tiling window managers, emacs/mutt/weechat и удобные текстовые конфиги.

[stdray.livejournal.com]

А 10.04 убунте сделали темную тему окошек, в которой макоподобным образом разместили кнопочки "закрыть", "свернуть" и "развернуть", пришлось перемещать их обратно в правый верхний угол окна. Почему-то у меня по умолчанию выставились "экстра визуальные эффекты", из-за чего при перемещении все окошки вели себя как простынь, что сушится на ветру. С другой стороны, я решил, что раз уж такая юзерфрендли убунта, то в конфиги ни в коем случае не полезу, все буду настраивать из гуя. И в общем практически получилось. Для сравнения ставил себе кубунту на виртуалку и остался жутко недоволен, так как непривычное запутанное меню, непонятным образом организованные настройки. Гном мне кажется в этих вещах более консервативен и прозрачен.

Из очевидных минусов - жутко неудобные key shortcut'ы по умолчанию, да еще конфликты между shortcut'ами приложения и системными. Так если для переключения раскладки используется ctrl+shift, то половина шорткатов эклипса не заработает. Ну и еще она батарейку выжирает в два раза быстрее семерки, которая тоже с таким-то графоном работает.

[guamoka.livejournal.com]

что винду люди уже умеют, а линукс нет

Они ее тоже точно так же не умеют, как линукс. Просто Вин- это как ИЕ, можно не закрыть тег, и все прокатывает, а откроешь в Мозилле, и все идет косяком:-)

Кстати, про то, что в Лин те вещи, что даже используешь в Вин, как бэ становятся наконец понятными, это правда.

[fas-tm.livejournal.com]

Мне кажется если человек не может обслуживать hg/csv/apache/etc то он не может обслуживать его ни на винде ни на линуксе. Нативная среда для этих инструментов - Unix-like. Зачем мучать жопу тогда ? Я вот вендопрограммер до глубины души но сервак под виртуалкой с redmine/hg/etc держу на FreeBSD. Мне это проще понятнее и ближе.

Вот вам:

[vaddimka.livejournal.com]

забавная у вас контора, я думал что везде уже в порядке вещей знать винду + линукс (плюс иногда макось)

для серверов дебиан какой-нибудь imo удобнее

[bigfrogg.livejournal.com]

>>Начальство колеблется - то ли винда, то ли линукс, в общем прислушивается к техническим специалистам в лице меня и ребе белнетмона.

По-моему это вообще не дело начальства такие решения принимать. Это компетенция исключительно технических специалистов

>>Ребе белнетмон же упорно отстаивает винду из соображений "не хочу тратить деньги и время конторы на обучение специалистов линуксу"

А при чём тут обучение линуксу? Обучать надо софту, который по условия задачи одинаковый

>>Используемый софт в любом случае придется изучать, а ставить его в одном случае проще под виндой (редмайн - bitnami stack, субвершн - svnserve сервисом),

Прочитал эту фразу и не понял. apt-get install redmine svn трудно в консоли вбить? (ну или какой там у вас дитстр). Под винду же аццкий сложно, да

>>В общем, у меня реально аргументов за линукс нету, кроме "это удобнее и проще для меня, а иметь запасных обученных линуксоидов на конторе не помешает".

Пускай "специалисты" обучаются. За одно вырастет их уровень.

[vit0ld.livejournal.com]

про отдать обслуживание на аутсорсинг(внешнему спецу) - уже говорили?

[dair-spb.livejournal.com]

А чем-таки контора-то занимается? Т.е., среднестатистический сотрудник — это кто? Бухгалтер? Менеджер? Программист?

Линукс кагбэ не из космоса, про него половина интернетов рассказывает, что да как. На серверном уровне.

На клиентском — опять-таки, что за клиенты. Дизайнера с фотошопом под линукс не пересадишь, бухгалтера с 1Сом (не знаю, пользуются ли им у вас в Беларуси) тоже.

[inhate.livejournal.com]

На счет вендузятников - святая правда. Найти нормального, понимающего что он делает, windows-администратора - адский геморрой. CV шлют пионэрские отряды эникеев разного возраста, а выбирать всё равно некого. С линуксоидами вобщем-то тоже грустно. Я уже смирился, что найти годного линуксового админа - 2-3 месяца. Найти windows-администратора с опытом промышленной эксплуатации серверов приложений - гамон. Нету таки в Беларуси. Вернее, они есть в исчезающе малых количествах и хотят в среднем заметно больше линуксоидов на собеседованиях...
Зато есть куча эникеев "по пиццот", но шансов обучить их до пригодности к промышленному применению не сильно много...
Чтобы нанять более-менее нормального линуксоида нужно пару месяцев времени и деньги. Поиск вендового специалиста соответсвующей квалификации - это чистой воды вуду и везение. Одного человека мы вырастили из эникйщиков, следующий эникейщик от нас уволился сам...

Это я всё к тому, что прежде, чем че-то там всерьез запускать на венде, убедитесь, что люди которое это обслуживают вообще пригодны к промэксплуатации.
Многие софтверные конторы решают эту проблему таким образом, что системный администратор у них меняет картриджи и заводит учетки в каталожце, а промышленно-критичные системы в том или ином виде остаются на совести программистов в разных вариациях, начиная с доступа на продакшн "на всякий случай" и заканчивая сервером SVN на десктопе техлида.

[permea-kra.livejournal.com]

Слушайте, а что это за parted'ы ?

[permea-kra.livejournal.com]

>>баг-трекер(редмайн), меркуриал и субвершн.
0_0 Редмайн
0_0 субвершн

0.0

Не понимаю я этого. Я trac себе под генту поднимал, вуду, конечно, есть, но если пользоваться встроенным sqlite (подозреваю, вам ничего больше и не надо) - все встает легко и просто. Зачем там нужен мускуль/постгрес при ожидаемой нагрузке менее 500 запросов в сутки, я не понимаю.

Субвершн же по-моему уже везде выпилили.