Вынесу из комментов

[metaclass]

Я вчера писал про то, что меня от использования линукса на десктопе останавливает неприязнь к мелким недоделкам в юзабилити линуксового GUI-софта.
Вот там же коммент на эту тему:

Они вроде и работают, и пользоваться ими можно, но под виндой все эти прилаги отточены до мелочей, не говоря про отсутствие банальных багов. Вот поменял я в Крузадере шрифт со стандартного, а он теперь при большой вложенности папок начинает некорректно обсчитывать свой размер на экране- я кликаю, а окно то растягивается, то сжимается само по себе (надо командную строку отключать). В Gwenview когда я перехожу с просмотра картинки в режим брауз, вьювер не позиционируется на текущей картинке, а почему-то переходит в начало. И таких вроде бы несущественных мелочей по юзабилити вагон и маленькая тележка, не говоря уже про более серьезные баги и отсутствие функционала.

Самое интересное, что линуксоиды почему-то этого не замечают. То ли после перехода с командной строки в GUI им и так хорошо, то ли просто "ничего слаще морковки не ели". Это какое-то непонятное различие в мозгах - кому-то пофиг мелкие погрешности, а кого-то раздражают.

Comments

[aamonster.livejournal.com]

Я тихо подозреваю, что линуксоиды используют GUI в основном для демонстрации виндузятником. Т.к. бОльшая часть линуксовых вкусностей консольная =)

[metaclass.livejournal.com]

Ну, я в основном в консоли и сижу :)

[metabr.livejournal.com]

Зачем кому-то что-то демонстрировать?

[metabr.livejournal.com]

Я хуй знает. Не понимаю зачем пользоваться говном. Крузадер, Gwenview - за 10 лет не видел ни разу.

Обсуждать "юзабилити" несуществующего софта странное занятие.

[metaclass.livejournal.com]

"Если в линуксе чего-то нет, значит это никому не нужно".

[bigfrogg.livejournal.com]

Видимо человек который это писал далёк от компьютеров.
1 И Krusader и Gwenview это кросспалатформенный софт, существующий как в во всевозможных юниксах так и в их любимых виндах
2 Шрифт надо менять не в крусадера а в свойствах кде что бы он везде поменялся.
3 А что сделал автор что баг с Gwenview . Я думаю для устранения достаточно написать в рассылку или баг-трекер.

[dixi.livejournal.com]

1. И что доказывает этот аргумент? К чему он?
2. А почему его можно поменять в свойствах Крусадера если его не нужно там менять?
3. Это только один момент. А таких моментов в удобном софте очень много. И систематическая особенность линуксового софта в том, что на вот такие мелочи, составляющее удобство использования, не обращают внимание при разработке изначально.

[norguhtar.livejournal.com]

В линуксе опять же есть пачка мелких прилад которых нет в Windows. Виртуальные рабочие столы которые уже упоминали. А вот мне обычно не хватает выделения и последующей вставке по средней кнопке.

[metaclass.livejournal.com]

Кстати, эта ж кнопка на почти всех мышах - колесо, его неудобно нажимать. Т.е. если я начну копировать средней кнопкой - я обязательно проебусь, провернув текущий документ.

[zamotivator.livejournal.com]

мне обычно не хватает выделения и последующей вставке по средней кнопке.
И вот таких мелочей дохуя. Мелочь, а привык - в венде нету - и пиздец.

[belpartizan.blogspot.com (from livejournal.com)]

Самая раздражающая в венде мелочь:
В линуксе эвенты на скроллинг идут к окну под курсором, в венде - с фокусом ввода.

Если у нас есть ИДЕ с 3 фремами (дерево классов, список методов и редактор), для прокрутки вспомогательных фремов нужно на 2 клика больше (чтоб дать фокус нужному фрейму и отнять), что очень негативно сказывается на удобстве.

[dixi.livejournal.com]

потому что GUI надо для комфортной работы вылизывать, обращать внимание на кучу мелочей разных и потом тащить это из версии в версию. Программистам это делать неинтересно обычно. Нужен специальный человек, коорый этим занимается и обычно в командах коммерческого виндового софта он есть.

Или вот например Стив Джобс — он своим девелоперам будет по плеши ездить пока они вс\ не сделают идеально. А в OSS софте нет человека, который ездил бы программистам по плеши.

[w00dy.livejournal.com]

в OSS такого человека банально пошлют в пешее эротическое, ибо никто никому ничего не должен. Посему проблема с UI фактически неизлечима.

[avnik.livejournal.com]

Я сильно подозреваю что те кто могут это починить этим не пользуются, а те кто пользуются -- не могут ;)
Ну и в порядке язвительного комментария -- "оставить коммент в жежешечк проще, чем пойти и повесить баг в багтрекер" Я вот уверен что разработчики тех двух софтин не читают твою журнал ;)

[nicka-startcev.livejournal.com]

"кальные жесткие диски", неизменяемое окошко для ввода переменных окружения, длиной 10 символов, размер диалогов и координаты в пикселях (вылезающие за границу контрола строки, которые невозможно прочи) - это раздражает сильнее, чем прыгающий размер окон.

Попробуйте и там и там поработать с шрифтом вдвое крупнее нормального, тогда на фоне виндового пиздеца мелкие линуксовые недоработки будут казаться сущей мелочью.

[gnom-virtuoz.livejournal.com]

как жеж все достали пиписьками меряться. каждый юзает то, что ему нравится. я вот лет 10 отсидел под вендой, года два или три назад перешел на линукс, так как давно хотел его узнать по лучше, да и по работе понадобилось. сейчас у меня линукс стоит везде, что на сервере, что на десктопе. никаких проблем я в юзабилити не ощущаю, все нормально. Да, первое время было тяжеловато, так как тоже мозх думал еще в стиле венды. Но потом нашел нужный для себя софт и все стало нормально. Вот виндузятники кричат про удобство и юзабилити вендов, и это вы смеете говорить после выхода глисты и семерки? после офиса 2007, меня интерфесы в этих продуктах вообще бесят, в глисте и семерке интерфейс перегруженый и жутко неудобный, так как большая половина сделана под веб, со всякими ссылочками, в итоге сложно себе представить структуру самого интерфеса и с клавиатуры это совершенно не управляемо. В линуксе же можно как из коробки поставить сразу более понравившуюся среду, так и самому настроить так, как душе угодно. Поставить нужный оконный или фремовый менеджер, настроить так как душе угодно. Да, пусть на настройку линукса под себя и уйдет пару дней, зато поставил, настроил и забыл, работай потом нехочу. А что говорить про странные падения той же венды, когда упала и хер пойми чего она упала, порой помогает только переустановка, а переустановка влечет за собой опять установку и настройку всего что нужно. линукс же всегда поднимается в то состояние в котором был до падения, если эти падения вообще бывают. у меня за несколько лет на десктопе, линукс не разу не упал.

А виндузятники никак в толк не возбмут, что в линуксе некторые вещи делаются в принципе по другому, а внидузятники ищут там свое вендовое. или что еще круче, пытаются делать под линуксом задачи которые в принципе должны под вендой решаться, а потом ноют что линукс говно. Не хватает вам юзабилити в просмоторщике картинок? он на то и просмоторщик, что бы смотреть а не редактиваровать, в линуксе есть такая идеология знаете ли, одна программа делается для определенной задачи, и под нее оттачивается и работает, в отличии от венды, где в последнее время модно делать целые комбаины, в один софт напихать всякого говна. взять тот же Nero или ACDSee, еще немного и к ним можно буде прикручивать загрузчик и ставить как отдельную ось. правильно, лучше поставить пару таких тяжолых монстров себе на машину, где с первого раза то и не всегда разберешься что там и зачем.

Уже просто задрало чесслово. Такое впечатление что виндузятники просто боятся признать что говна в их любимых вендах не меньше чем под линуксом. И юзабилити порой желает оставлять лучшего. Зато свистоперделок много, да. Мне вот например по душе Gnome. Ничего лишнего в интерфесей нет, он не перешружен в отличии от KDE или той же семерки, где что бы попасть в нужное место, нужно кликнуть на десяток ссылок, именно кликнуть, поотму что как правило с клавы там работать вообще не реально. Каждый юзает то, что ему удобнее и нравится. Хули тут еще спорить и мерять у кого длинее.

Есть вещи которые лучше и проще делаются под линуксом, а есть и на оборот.

[metabr.livejournal.com]

ОХ ЕБАТЬ ГНОМ ВИРТУОЗ!!!!11111

[bigfrogg.livejournal.com]

1. И gimp и photoshop и опенсофис ms office работает под несколькими ОС(правда коммерческие продукты под линуксом не работают), вы всё время переходите с вопроса - почему линукс плох на вопрос почему опенсорос плох
2. Если у вас есть деньги купить фотошоп с мс-офисом покупайте и радуйтесь. До выхода следующей версии этих продуктов.
3. Да что вы говорите. А как же ваши андроиды, а хромами? Как же ваши вордпрессы и друпало-джумлами? Примеров можно привести очень много.

[dixi.livejournal.com]

1. Если я правильно понимаю, речь же не идет о то что под чем работает. Речь идет о том что изначально коммерческий софт, который писался в оснвонмо под винду удобнее изначально открытого софта, который писался изначально под линукс. Причина - в подходах и наличии ресурсов на разработку интерфейсов. Точка.

2. MS Offcie это один из моих основных рабочих инструментов и я его купил, потмоу что я в нем гораздо продуктивнее работаю с документами чем в любом другом редакторе, а я многие бесплатные перепробовал. Адобе скоро тоже куплю, если таки новая версия гимпа или гимпшоп не доросли уже до комфортной работы (надо, кстати, сновыа проверить).

3. Андроид местами уебищен более чем наполовину, к сожалению. Надеюсь что в новой версии они многое поправили. Хром да, хорош. Но это вс\ не совсем свободный софт, его пишут на гугловское бабло и интерфейсы делают тоже гугловые спецы, а их там много и они классные.
Джумла уебищна как по интерфейсу так и по коду, джумла это отличный пример того за что не любят пхп-программистов. Друпал и вордпресс удобством тоже не блещут, но там есть хотя бы надежда, потому что вебовские верстальщики-дазайнеры так или иначе в теме про интерфейсы и хоть что-то делают, стараются.

[dixi.livejournal.com]

Кстати, интересное наблюдение — в ответ на разговоры о неудобности линуксового софта только пара челвоек сказала что надо написать багрепорт девелоперам, остальные же немедленно заиспытывали адске баттхертъ и начали доказывать что «ваша винда тоже говно».

Поэтому такой софт и неудобный в линуксе.

А также забавно смотреть на заявления админов-программистов «мне весь софт удобен, значит и любому пользователю он удобен». Ребяты, пользователи думают иначе чем вы. У них другие цели, задачи и паттерны использования софта.

И еще, хуевый софт считает что пользователи должны поменяться под него (это как автомат для бритья из анекдота «но ведь лица же у всех разные! да, но только до первого использования автомата!»). Нормальный софт меняется под пользователей парни. Вы это не ваши пользователи. Точка.

[metabr.livejournal.com]

Ты хуй. Точка.

[develop7]

Все всё замечают. А вменяемые люди — ещё и багрепорты пишут. Вместо плаканья по жежешечкам.

[freiksenet.livejournal.com]

Не замечают потому что достоинства превышают недостатки. Под виндой не .net писать невозможно, вообще никак. А под линуксом ставишь emacs (vim/любой другой редактор) и пишешь под чем хочешь - все библиотеки можно поставить без геморроя, весь софт обновляется на отлично, если приблуды типа tiling window managers которые повышают продуктивность программиста в разы. Естественно если смотреть гном или тем более уёбищные кеды - может винда и лучше. Но если пользоватся вещами для продуктивности, а не для глазодрочения и мышекликанья - то линукс и винду и мак за пояс затыкает на раз.

[grey-kristy.livejournal.com]

по ходу, линуксоиды кроме консоли пользуются разве что браузером.
по себе смотрю. Кроме firefox постоянно запущен thunderbird и jabber. Больше ничего нет.

[w00dy.livejournal.com]

правильно сказали, больше ничего, что стоило бы запускать - нет.

[jdevelop.livejournal.com]

шо ж вас так на хуйню тянет-то постоянно, то пообсуждать Величие Белорусского Народа И Притеснения Его Варварами С Серверной Провинции, то похоливарить на тему Виндоуз вс Линупс

пишите про F#, категории и монады, ну или там жаб, червей и VPN, интереснее же

[cottidianus.livejournal.com]

+1

Дружелюбие линуксоидов...

[pingback-bot.livejournal.com]

User _windwalker_ referenced to your post from Дружелюбие линуксоидов... (http://users.livejournal.com/_windwalker_/161645.html) saying: [...] Взято отсюда [...]

Re: Дружелюбие линуксоидов...

[http://users.livejournal.com/_windwalker_/]

Ух ты, спасибо тебе, железяка за приход слегка троллящей theiced в моё миленькое ЖЖ

[guamoka.livejournal.com]

АдЪ.

[merrcy.livejournal.com]

В каждой системе есть свои недостатки и достоинства. В линуксе удобно, но есть всяких недоделанных мелочей, а в Винде игрушки работают, но часто хрен там настроишь то, что нужно.
Админю и пользую и то и то в зависимости от задач.