metaclass | Лекция в русофобском кружке

Лекция в русофобском кружке

РуССкий язык не нужен.
Про это даже Витус Вагнер пишет.
Думаю, что в журнал должны набежать поцтреоты и начать гнать волну на тему "автор нерусский", "православие, водка, самодержавие, народность" и прочую хрень.

А то, что русский надо заменить английским это давным давно факт - достаточно почитать современные работы по Computer Science, там у множества терминов перевода на русский адекватного нет.

Flat | Top-Level Comments Only

Сами ведь глупость написали. Человек конечно преувеличил, но это, кажется, называется "гиперболой", для таких поводов и созданная стилистическая фигура. А в остальном, мысль учить языки, потому что its worth it, весьма трезвая.
Хватит объема мозга, можно и испанский, и китайский и проч.

Английского в объеме чтения технических текстов технической направленности мне хватает за глаза. Ничего большего никогда не требовалось. Не в смысле "было бы неплохо, но и так ничего", а именно что если бы я им владел в бОльшем объеме, хрен бы чего это изменило.

Эта иллюзия очень быстро пропадает после того, как выезжаешь за пределы русскоговорящей страны.

Я так думаю, что если я поеду в Пакистан, то урду мне тоже очень пригодится.

Но я не собираюсь в Пакистан.

>а именно что если бы я им владел в бОльшем объеме, хрен бы чего это изменило.

что подтверждает тезис о местоположении разрухи

Вот видите, Вам есть что восстанавливать.

причём тут я ?

А у кого тогда разруха?

Разруха у того, кому не приносит пользы изучение нового языка или его совершенствование. Английского это касается особо.

Мне б родной освоить на нормальном уровне, куда уж тут за иностранные браться.
Вы, как я погляжу, с этой задачей вполне справились. Что же, завидую.

Ёрничаете или врёте

Не ерничаю и не вру: проза у меня, прямо скажем, прескверная. Получить вдобавок к этому, скажем, убогий английский и примитивный французский, по-моему, как-то глупо, тем более что применять иностранные языки вне технической литературы в России некуда и незачем, а художественную прозу на должном уровне в обозримом будущем я читать просто не в состоянии - надо становиться профессиональным филологом - это не так быстро и, прямо скажем, не вполне понятно, зачем надо.

Не знаю, может быть, другие, изучив испанский десять лет назад и сейчас легко и с удовольствием читают Сервантеса и Борхеса в оригинале, не знаю.

По вашему, художественную прозу читают только филологи?

Какой-то у Вас крайне неочевидный вывод.

Но учить бог знает сколько времени, скажем, немецкий, чтобы овладеть им в достаточной для нормального чтения художественной прозы (не на уровне "про войну и о бабах"), а тем более поэзии - в общем, да, занятие для филолога.

Мой неочевидный вывод сделан из ваших слов:
>художественную прозу на должном уровне в обозримом будущем я читать просто не в состоянии - надо становиться профессиональным филологом

вы читаете художественную прозу?

>а именно что если бы я им владел в бОльшем объеме, хрен бы чего это изменило.

вы бы смогли (не)читать её ещё на одном языке. Это "хрен чего изменяет" только в одном случае. Догадайтесь, в каком.

вы читаете художественную прозу?

На иностранном языке? Нет.

вы бы смогли (не)читать её ещё на одном языке.

Я, знаете ли, не всегда уверен, что у меня на родном получается. С иностранными, как Вы понимаете, и так все ясно - разумнее всего взять перевод.

Это "хрен чего изменяет" только в одном случае. Догадайтесь, в каком.

Инструкцию к какому-нибудь девайсу не так сложно прочитать на любом европейском языке, кроме венгерского да албанского. Я так догадываюсь, что Вы пропагандируете знание иностранных языков примерно на таком уровне.

>На иностранном языке? Нет.

нет, не "на иностранном". Вообще.

>, знаете ли, не всегда уверен, что у меня на родном получается. С иностранными, как Вы понимаете, и так все ясно - разумнее всего взять перевод.

вы всё время аргументируете какой-то странной уверенность в том, что мне о вас якобы всё известно. Откуда вы это взяли?
Если вы не уверены, получается ли у вас читать художественную прозу на родном языке, то лучшую иллюстрацию к разрухе в голове придумать будет сложно.

>Инструкцию к какому-нибудь девайсу не так сложно прочитать на любом европейском языке, кроме венгерского да албанского. Я так догадываюсь, что Вы пропагандируете знание иностранных языков примерно на таком уровне.

нет, вы неправильно догадываетесь. Я имел ввиду, что отличия не будет только в том случае, если вы не читаете прозу вообще. Не читать прозу на одном языке или не двух - разницы действительно никакой.

нет, не "на иностранном". Вообще.

Вообще да.

вы всё время аргументируете какой-то странной уверенность в том, что мне о вас якобы всё известно. Откуда вы это взяли?

По-моему, очевидно, что если художественная проза на родном языке требует хорошего владения как собственно языком, чувства языка, если хотите, то в случае чужого языка, очевидно, это просто невозможно.

Не читать прозу на одном языке или не двух - разницы действительно
никакой.

Боюсь, Вы так и не поняли мою мысль. Вот видите - на родном языке не могу объясниться.
А теперь подставьте на его место английский.

(no subject)

trueblacker.livejournal.com - 2010-05-18 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

plumqqz.livejournal.com - 2010-05-18 12:23 (UTC) - Expand

А в чем проблема художественную прозу на английском читать?
Старые произведения да - там приходится в словарь лазить за каждым вторым словом, а современные вроде вполне свободно читаются.

А в чем проблема художественную прозу на английском читать?

В том, что понимая буквальный смысл, можно легко и непринужденно не то, чтобы не понять - не заметить другие смыслы.

а современные вроде вполне свободно читаются.

эври тайм ю луукинг эт ми - май харт из джампинг, итс изи то сии - с этим проблем нет. Но я такое предпочел бы не понимать.

ну да, гораздо проще читать пережеванное переводчиком и смотреть караоке в кинотеатрах

Приятно общаться с людьми, способными походя освоить иностранный язык лучше профессионального переводчика.

Только вот что-то хороших переводов мало.

Тут надо разделять работу переводчика и понимание языка. Переводчик преобразовывает слова одного языка в слова другого, пытаясь передать изначальный смысл. Во многих случаях сделать это на 100% невозможно (посмотрите хотя бы на несколько переводов "элис ин вондерлэнд", которые все равно не вызывают в голове того потока ассоциаций, которые вызывает оригинальный текст).

Для того чтобы понимать текст/речь на иностранном языке навыка профессионально переводить его на родной не требуется. Более того, переводить в голове иностранные слова на родной язык - вредно для понимания оригинала.

Грустно, конечно, но, увы, нормально.

Flat | Top-Level Comments Only