(no subject)
Apr. 10th, 2005 01:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
metaclassВот к этому Про белорусский и русский языки.
Похоже, все происходило по следующему сценарию: белорусский язык в 90-х годах стал опознавательным знаком для партий, которые в будущем станут "оппозицией" - ориентированных на Запад, возможно, в чем-то русофобских, продвигавших белорусизацию всего и вся в то время, и в привыкшей к русскому языку части Белоруссии(1) вызывавших негативные реакции. После прихода к власти Лукашенко политика Белоруссии стала пророссийской(и это, судя по рейтингу президента, отвечает нуждам народа). В частности, был проведен референдум, одним из вопросов на котором был вопрос о двуязычии. Это естественным образом поставило власть и национально-ориентированные партии на разные стороны баррикад. И теперь вопрос о языке в первую очередь является вопросом политики. Говоришь по-белорусски - сразу тебя считают оппозиционером. Доказываешь необходимость двуязычия - все, БРСМовец и агент КГБ.
Ситуация достаточно печальная. В стране существует достаточное количество белорусскоязычного населения, русский язык является наиболее часто используемым(2) и в этих условиях оптимальным было бы двуязычие во избежание раскола по языковому признаку, и тщательное избегание увязывания этого вопроса с вопросом о векторах внешней политики. Но обе стороны не могут пойти навстречу друг другу.
Для власти белорусский язык является символом оппозиции. Если бы оппозиция была конструктивной - это было бы не так печально, но наша оппозиция - это все таки разрушители государства. Она, кроме национализма, еще тащит за собой вещи, которые мне кажутся неприемлимыми - например, либерализм в той его извращенной трактовке, которая использовалась для развала СССР и России. В общем, все то, что связано с некритическим принятием и использованием придуманных на западе "ловушек сознания". Т.е. борясь с оппозицией, власть действует не только в собственных интересах, как этого хотелось бы оппозиции, а также и в интересах достаточно большой части народа.
Ну не может власть создать 50% белорусских школ. Потому что следующим этапом будет организация в этих школах каких нибудь кружков "юного оранжевого революционера" под мирным прикрытием, вроде клубов исторической реконструкции.
Для противников же власти белорусский язык так же является символом сопротивления. В этом они вполне согласуются с властью. Поэтому любые попытки защищать русский язык(или, более обобщенно, русскую культуру) воспринимаются как действия врагов, маскалей, агентов КГБ и прочих марсиан. Вот такой вот раскол. Оппозиция, даже если будет использовать русский язык, все равно уже будет ассоциироваться с белорусизацией 90-х, что отпугивает от нее потенциальных сторонников.
Тут вообще нормальным вариантом был бы такой сценарий - власть перехватывает руль у оппозиции в плане белорусского языка и культуры - т.е. создаются белорусские школы, но под строгим контролем - никаких НГО, Соросов, грантов и прочего влияния запада. Создается официальная белорусская научная терминология. Никакого противопоставления русской - только совместное использование. Заодно всех гуманитариев, которые от нефиг делать лезут в политику - занять их собственным делом - языком, культурой, итд. Полноценное двуязычие, итд, итп.
Второй вариант более сложный - оппозиция отказывается от своих идей фикс вроде либерализма и западного пути развития, оставляет себе национализм,отбрасывает идеализм и начинает долго и упорно инфильтровывать органы власти. Лет через 20-30 это должно дать плоды, а там, что называется, бой покажет.
-----------
Спорить о том, как правильнее - Белоруссия или Беларусь задолбало :)
-----------
В Минске на улицах и в транспорте народ говорит по-русски. В восточной Белоруссии - тоже.
Бывал в Гродно, Слониме и Бресте - тоже по-русски.
Националисты на этот аргумент отвечают: "если вы чего-то не знаете, это еще не значит, что его нет." Ну, Варракса с его "бремя доказательства лежит на утверждающем" наверно сюда приплетать не стоит.
Да и еще периодически ссылаются на результаты переписи, где какой-то значимый процент людей назвал белорусский родным. Надо бы найти эти результаты и посмотреть. Хотя как известно, тут еще от опрашивающего и формулировки вопросов зависит.
Похоже, все происходило по следующему сценарию: белорусский язык в 90-х годах стал опознавательным знаком для партий, которые в будущем станут "оппозицией" - ориентированных на Запад, возможно, в чем-то русофобских, продвигавших белорусизацию всего и вся в то время, и в привыкшей к русскому языку части Белоруссии(1) вызывавших негативные реакции. После прихода к власти Лукашенко политика Белоруссии стала пророссийской(и это, судя по рейтингу президента, отвечает нуждам народа). В частности, был проведен референдум, одним из вопросов на котором был вопрос о двуязычии. Это естественным образом поставило власть и национально-ориентированные партии на разные стороны баррикад. И теперь вопрос о языке в первую очередь является вопросом политики. Говоришь по-белорусски - сразу тебя считают оппозиционером. Доказываешь необходимость двуязычия - все, БРСМовец и агент КГБ.
Ситуация достаточно печальная. В стране существует достаточное количество белорусскоязычного населения, русский язык является наиболее часто используемым(2) и в этих условиях оптимальным было бы двуязычие во избежание раскола по языковому признаку, и тщательное избегание увязывания этого вопроса с вопросом о векторах внешней политики. Но обе стороны не могут пойти навстречу друг другу.
Для власти белорусский язык является символом оппозиции. Если бы оппозиция была конструктивной - это было бы не так печально, но наша оппозиция - это все таки разрушители государства. Она, кроме национализма, еще тащит за собой вещи, которые мне кажутся неприемлимыми - например, либерализм в той его извращенной трактовке, которая использовалась для развала СССР и России. В общем, все то, что связано с некритическим принятием и использованием придуманных на западе "ловушек сознания". Т.е. борясь с оппозицией, власть действует не только в собственных интересах, как этого хотелось бы оппозиции, а также и в интересах достаточно большой части народа.
Ну не может власть создать 50% белорусских школ. Потому что следующим этапом будет организация в этих школах каких нибудь кружков "юного оранжевого революционера" под мирным прикрытием, вроде клубов исторической реконструкции.
Для противников же власти белорусский язык так же является символом сопротивления. В этом они вполне согласуются с властью. Поэтому любые попытки защищать русский язык(или, более обобщенно, русскую культуру) воспринимаются как действия врагов, маскалей, агентов КГБ и прочих марсиан. Вот такой вот раскол. Оппозиция, даже если будет использовать русский язык, все равно уже будет ассоциироваться с белорусизацией 90-х, что отпугивает от нее потенциальных сторонников.
Тут вообще нормальным вариантом был бы такой сценарий - власть перехватывает руль у оппозиции в плане белорусского языка и культуры - т.е. создаются белорусские школы, но под строгим контролем - никаких НГО, Соросов, грантов и прочего влияния запада. Создается официальная белорусская научная терминология. Никакого противопоставления русской - только совместное использование. Заодно всех гуманитариев, которые от нефиг делать лезут в политику - занять их собственным делом - языком, культурой, итд. Полноценное двуязычие, итд, итп.
Второй вариант более сложный - оппозиция отказывается от своих идей фикс вроде либерализма и западного пути развития, оставляет себе национализм,отбрасывает идеализм и начинает долго и упорно инфильтровывать органы власти. Лет через 20-30 это должно дать плоды, а там, что называется, бой покажет.
-----------
Спорить о том, как правильнее - Белоруссия или Беларусь задолбало :)
-----------
В Минске на улицах и в транспорте народ говорит по-русски. В восточной Белоруссии - тоже.
Бывал в Гродно, Слониме и Бресте - тоже по-русски.
Националисты на этот аргумент отвечают: "если вы чего-то не знаете, это еще не значит, что его нет." Ну, Варракса с его "бремя доказательства лежит на утверждающем" наверно сюда приплетать не стоит.
Да и еще периодически ссылаются на результаты переписи, где какой-то значимый процент людей назвал белорусский родным. Надо бы найти эти результаты и посмотреть. Хотя как известно, тут еще от опрашивающего и формулировки вопросов зависит.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-04-10 12:48 am (UTC)Ограниченность оппозиционеров убивает. Власти крупно повезло, что оппозиция - именно такая, какая есть.
А тупая белоруссизация - это вообще маразм. У БНФ были, в общем-то, довольно неплохие задумки. И их бы поддержало большинство, если бы люди не боялись, что их насильно заставят говорить по-белорусски. Да и лидер был абсолютно нехаризматичный. По крайней мере, в огонь и в воду пойти за таким не хотелось. Его огромной промашкой стала минута молчания по Дудаеву... учитывая то, что у каждой семьи в Беларусе среди если не мамы с папой, то дедушки с бабушкой имеется русский. Это многих оставшихся его поклонников от него отвернуло.
И судя по беседе в журнале у господина Болеслава, лицо националистов, увы, удручает.
.
Date: 2005-04-10 08:59 am (UTC)...
Няўжо і вас згвалцілі гэтыя ярыя бэнэфаўцы? :D
...
"... Тут Масква - Масква ў галавах, Масква ў тэлевізары... "
...
Наконт жыццяздольнасці беларускай мовы: ёсць адзін сродак - даць людзям адчуць і зразумець, што яна гэткая ж людская як і ангельская (расейская etc), што для яе ёсць месца ТУТ... А то дайшлі да таго, што нават беларускай ВНУ няма... Беларусь, блін, цэнтр Еўропы... :D
... А то атрымліваецца так: мова - гэта добра, але куды нам яе падзець?.. Калі нават чыноўнікі не адказваюць табе па-беларуску, тым самым парушаючы правы, дадзеныя мне з Канстытуцыі (хаця якая яна ўжо, халера, канстытуцыя... адна назва)...
Re: .
Date: 2005-04-10 09:17 am (UTC)Ну, для людей, выросших в СССР, вообще-то действия БНФ были весьма неприятны.
Тут Масква - Масква ў галавах, Масква ў тэлевізары...
Ну и правильно. Столица СССР, как никак. Советское время для теперешней Беларуси гораздо больше значит в плане национального самоопределения, нежели ВКЛ или БНР. В том числе и проведенная тогда русификация - начало всех этих языковых споров.
Наконт жыццяздольнасці беларускай мовы: ёсць адзін сродак - даць людзям адчуць і зразумець, што яна гэткая ж людская...
Это все, конечно, хорошо звучит на словах. А реально начнется по простейшей схеме "Не знаешь язык - чемодан, вокзал, Россия". Потому что методы белорусизации будут определять, скорее всего, те самые фанатики, которые буйствовали в комментариях, на которые я давал ссылку. Нормальные люди вообще менее склонны к внешним проявлениям, чем всякие неадекватные товарищи, и поэтому обычно лицо всяких радикальных перемен определяется именно неадекватом.
Re: .
Date: 2005-04-10 08:18 pm (UTC)А то дайшлі да таго, што нават беларускай ВНУ няма... Беларусь, блін, цэнтр Еўропы... :D
... А то атрымліваецца так: мова - гэта добра, але куды нам яе падзець?.. Калі нават чыноўнікі не адказваюць табе па-беларуску, тым самым парушаючы правы, дадзеныя мне з Канстытуцыі (хаця якая яна ўжо, халера, канстытуцыя... адна назва)...
Не трэба займацца самападманам... Я вам кажу толькі пра тое, што ў нашай краіне не паважаюць БЕЛАРУСКАЕ... І гэта па-вашаму нармальна?..
...
А вы мне тут пра нейкія "чумаданы ды вакзалы"... Мова - не сродак дыскрымінацыі...
"Мы за тое, каб расейцам жылося ў Беларусі лепш, чымсі ў Расеі... " - словы "ненавіснага" Пазняка...
Я проста не хачу быць НЕЛЕГАЛАМ у сваёй краіне...
Re: .
Date: 2005-04-11 09:39 am (UTC)По-моему, это более нормально, чем то переписывание истории, которым занимаются на волне национализма на Украине или отношение к русскоязычному населению в Прибалтике. Им расскажите, что язык не средство дискриминации.
"Мы за тое, каб расейцам жылося ў Беларусі лепш, чымсі ў Расеі... " - словы "ненавіснага" Пазняка... - даже у самого Позняка (РАЗВАГІ ПРА БЕЛАРУСКІЯ СПРАВЫ ) вперемежку идут осмысленные заявления о "ўлічваньне жыцьцёвых інтарэсаў Расеі" с классическими ужасами про российские спецслужбы и распаде России, как имперской структуры.
Я проста не хачу быць НЕЛЕГАЛАМ у сваёй краіне...
А я не хочу, чтобы нелегалами стали русские и русскоязычные белорусы.
Я уже говорил - определять лицо возможного национального возрождения, скорее всего, будут не умеренные националисты, а маньяки, которым без разницы, какой идеей прикрывать желание все поломать ради чудесного нового мира.
Хотя бы потому, что первым денег америка с европой не даст - им нужна антирусская Беларусь, а не умеренное государство, поступающее как ему удобнее и выгоднее, без перегибов.
Re: .
Date: 2005-04-11 05:43 pm (UTC)...
А то Прыбалтыка, Украiна...
...
Нам бы са сваiм балотам разабрацца... :-(
...
Наконт нелегальства: цiкава, што б на маiм месцы вам адказау паляк, калi вы б яму сказалi пра "нармальнасць" яго НЕЛАГАЛЬСТВА у яго краiне?
Re: .
Date: 2005-04-13 01:29 am (UTC)Это очень хороший вопрос
Date: 2005-04-16 10:21 am (UTC)> што добрага зрабіла Масква Беларусі з апошнія год 500
Во-первых, не Масква, а наверное, вся Россия.
Во-вторых, развитие инфраструктуры -- железной дороги, обычной, построены современные производства, в том числе БелАЗ, МАЗ, НПЗ, Химволокно, ну и успешно загубленное МПОВТ. Проведена Труба, за транзит по которой получаются неплохие бабки.
В-третьих, крывавый азыяцкый дэспат СталынЪ вернул в 1939 году БССР половину оккупированных Польшей земель.
Кстати, интересный побочный вопрос -- в интересах ли белорусских националистов было бы, если бы в Катыни не были убиты, не знаю точно кем, польские офицеры?
В-четвёртых, после Войны в Западную Росси, в т.ч.Белоруссию и Украину, вкладывались огромные средства. Как города восстанавливались. Как народ ехал. (Это сейчас кажется, что население -- это ерунда, а вообще-то это ценный ресурс, который добыть трудно.) В то же время в Сибири, скажем, не продавалось в магазинах мясо, жиры, мороженое. По сути, было решено, что Сибирь и Средняя Россия -- колония Западной.
В-пятой, даже после развала СССР, Россия забесплатно выдала свой рынок, свои рабочие места.
В-шестых (только не надо на меня кричать, пожалуйста), Россия транслирует на нас свою некоторую культуру. Вы скажете, что вообще-то хорошо бы нации своё иметь -- но я считаю, что расходы на фактически сервис лучше всё-таки не дублировать, а качество российской культуры приемлемо высокое. (А вот, скажем, культура США низкокачественная и не усваивается натурально. Но это тема для спокойного обсуждения.)
Если Вы всё-таки хотите поговорить о давно сгинувшем прошлом (удивительно, как бел.националисты не хотят думать о настоящем и будущем!), то надо сравнивать объективно. Скажем, бобруйского старосту Сапегу в начале 18 века нанял российский император за 100 000 злотых в год. В начале 19, поляков как этнос от переваривания немцами спас русский царь, предложив архивыгоднейнию унию, сохранение титула и аристократии, статус союзника -- даже несмотря на восстания. А вот чехи под немцами, для сравнения, были никем. В начале 20 века промышленность России, кредитованная Францией, развивалась прежде всего у нас.
> і за што мы так мусім яе любіць?
Красиво выстроенная искусственная оппозиция. Мы-яе и именно мусим.
Скажите, а нас, минчан, за что мусит любиць могилевчанин?
Жутковатый грязный нищий город. Гигантское производство, доходы от которого идут в бюджет.
А Минск ещё лучших людей высасывает. А ещё фонтан на Комаровке. А ещё метро строит. Жильё элитное.
Re: Это очень хороший вопрос
Date: 2005-04-16 11:50 pm (UTC)В-третьих, крывавый азыяцкый дэспат СталынЪ вернул в 1939 году БССР половину оккупированных Польшей земель. Гыг, які па-вашаму ўсё ж быў харошы таварыш Сталін! Ён так клапаціўся пра бедных беларусаў, што аж нават вярнуў ім палову Беларусі... М-дзя, вось гэта БЕЛАРУСАФІЛ! Калі сур'ёзна: палітыка Сталіна = імперская палітыка "Вялікага СССР" - трэба ж пашыраць тэрыторыю, межы свайго ўплыву! :D Ну а "вяртанне" Заходняй Беларусі - частка "неудачной" змовы сталіністаў ды гітлераўцаў па перадзелу Еўропы: узгадайце таемны дадатак да Пагаднення Молатава-Рыбентропа...
В-четвёртых, после Войны в Западную Росси, в т.ч.Белоруссию и Украину, вкладывались огромные средства. Как города восстанавливались. Как народ ехал. (Это сейчас кажется, что население -- это ерунда, а вообще-то это ценный ресурс, который добыть трудно.) В то же время в Сибири, скажем, не продавалось в магазинах мясо, жиры, мороженое. По сути, было решено, что Сибирь и Средняя Россия -- колония Западной. А беларусы, відаць, у той час, як добрыя расіяне васстаўнаўлівалі іх краіну, сядзелі ды чаёк папівалі!.. :-) Я думаю, тыя грошы, нібыта якія Расея ўкладвала ў Беларусь не кампенсавалі і дзесятай часткі тых стратаў, што панесла Беларусь "дзякуючы мудрай палітыцы вялікага Сталіна"...
В-пятой, даже после развала СССР, Россия забесплатно выдала свой рынок, свои рабочие места. А вось гэта патлумачце больш падрабязна, калі не складана...
...
І зразумейце вы адно: я не хачу і не спрабую падзяліць народы ды нацыі на добрыя і нядобрыя, правільныя і няправільныя... Няма ў мяне РУСАФОБСТВА...
Проста не трэба мне казаць пра "харошую старшую сястру" Расею, без якой мы аніяк не пражывём!..
Re: Это очень хороший вопрос
Date: 2005-04-18 01:11 pm (UTC)Ну что же, Вы свели обсуждение с темы "какие шаги ХХХ были полезными" (я привёл факты) на тему "а какие намерения ХХХ были благосклонными к Белоруссии" (Вы процитировали пропаганду, которую я и так превосходно знаю).
Далее ход конём -- Вы монополизируете верность свого знания намерений этого ХХХ. Проверить или опровергнуть Ваше некромантическое знание намерений ХХХ я никак не в состоянии -- и Вы наслаждаетесь полным "разгромом" якобы "моего" тезиса.
Ну вот и "поговорили".
Пара замечаний. Не надо выставлять Джугашвили всемогущим (вспомните имена правителей БССР), а заодно выставлять грузина "русским шовинистом". Про Ымперию СССР вообще пристало говорить лишь коммунистам и евразиатам -- смешно. К Сталину лично я отношусь крайне скептически: вша раздутая.
> тыя грошы, нбыта якя Расея кладвала Беларусь не кампенсавал дзесятай частк тых страта, што панесла Беларусь
Интересно говорите. С одной стороны, ставится под сомнение факт вклада общесоюзных денег в экономику Белоруссии, с другой стороны этот самый вклад вполне оценивается с точностью до процентов.
Расскажите пожалуйста, какие такие утраты Белоруссии стоили 10-кратного построения современной промышленности Белоруссии? Каким экономическим методом Вы пользовались для вычисления цифр при сравнении?
> А вось гэта патлумачце больш падрабязна, кал не складана...
Нет, не сложно. Смотрим товарооборот между РФ и РБ. Ещё красочнее, если не современный, а 1996-1999 годов. Думаем, а почему с ЕС у нас товароборот не такой. (Легенда "националистов" состоит в том, что якобы именно недемократичность Лукашенко явилось причиной всяческих пошлинных войн -- она рассыпается приведением имён африканских диктаторов, от которых ЕС не западло пускать товары на свой рынок.)
> не трэба мне казаць пра "харошую старшую сястру" Расею, без якой мы аняк не пражывём!
Ну не хотите -- как хотите. Про сестёр и доброту говорить не буду, буду говорить только об экспорте и импорте. Вы можете, без пейзажей Нью-Васюков, обрисовать изолированную от РФ экономику РБ?
Re: .
Date: 2005-04-13 01:38 am (UTC)Не паверыце, я таксам не хачу!
...
Я вам пра пятае - вы мне пра дзесятае! Хто тут кажа пра "чыстку" па моўнай прыкмеце? Проста я, як грамадзянін сваёй краіны, мушу адчуваць, што жыву я ў сваёй краіне (гл.вышэй). І мне ўсё роўна, на якой там мове вы размаўляеце! Зразумейце адно: зараз у нашай краіне адбываецца дыскрымінацыі ўсяго беларускага (можна сказаць - беларус гэта нежаданы госць у сваёй краіне)... Усё ж рускае - у прывелігіяваным стане...
Вы, рускамоўны чалавек, без праблемы атрымліваеце адукацыю на рускай мове...
Я, беларускамоўны, не маю мажлівасці атрымаць адукацыю на роднай мове... І так ва ўсім - не толькі ў адукацыі... Гэта, па-вашаму, не праява дыскрымінацыі? Вы лічыце гэта нармальным?
Re: .
Date: 2005-04-11 11:45 am (UTC)Вы в очередной раз доказали: когда кончаются аргументы, начинается переход на личность и "размовы пра гвалт". Вы же смешны :-))))
В отличие от большинства безусых юнцов, которые тут копья ломают, я (или кто-то из моей семьи) имела честь общаться со многими уважаемыми политическими деятелями Беларуси. (см. биографию, про соседей по даче). В том числе и со значимыми фигурами из БНФ - и почти все из них мне неприятны по человеческим характеристикам. Моя бабушка со многими из них работала в свое время, и общалась довольно тесно. Так что мнение мое, в отличие от многих, не из газет и телевидения взялось.
Маленький секрет: почти все БНФовцы дома говорят по-русски. Вначале пытались на мове, но потом все же перешли на более понятный русский, к тому же дети-то их в какой среде растут? ;-))
Re: .
Date: 2005-04-12 08:55 pm (UTC)...
Калі не разумееце - іронія такая...
Re: .
Date: 2005-04-12 10:33 pm (UTC)В моем ЖЖ, например. Примеры? Пожалуйста:
"М-дзя... Хацеў бы я на вас у рэале паглядзець, спадарыня Крутасць... Вы, мусіць, шмат дасягнулі ў гэтым жыцці?"
"а на самую сябе вы збоку глядзелі? Падаецца, што ў вавых выказваннях шавінізм самы натуральны праяўляецца... Вы беларусафобка?.. "
Хочу заметить: вас в мой ЖЖ никто не звал. А это уже почти что хамство - заходить без приглашения и еще пытаться мне, человеку, с которым вы не знакомы и вряд ли когда-нибудь будете, показать мою ущербность.
Я к вам в ЖЖ лезу? Учу вас жить? ;-)))
Лично я выползла только к тем в ЖЖ, кому не могла ответить в публичных местах или по причине бана, или по причине того, что мои каменты вытирались. Ну а также к тем козлинам, которые высирали на моей территории, но, поняв, что я их могу просто съесть с потрохами, вытирали каменты.
Ко мне же лезло всякое добро. Но, поскольку банить и тереть каменты не в моих правилах, то пришлось кусаться. Кстати, добро отпало само, еще до того, как я записи закрыла.
Еще вопрос. У мужчин что, не хватает фантазии не большее, нежели списать готовность даму вести войну (в данном случае со мной - оборонительную, прошу заметить. Я первая никого не трогала. Но затоплать себя я не дам, как оказалось, даже свара не смогла со мной справиться) на недоёб или насилие? Столько есть свяких еще интересных тем и комплексов...
Сорри за опечатки
Date: 2005-04-12 10:55 pm (UTC)Re: Сорри за опечатки
Date: 2005-04-13 01:15 am (UTC)...
Больш не буду лазіць у ваш ЖЖ... Толькі па запрашэнні... :D
...
І ўвогуле, дурная спрэчка атрымалася: пачалі дыскутаваць пра адно, а потым тая спрэчка стала болей падобнай да абмеркавання партыі БНФ, "апазіцыянераў"... Абы-што!..
Наконт "вайны супраць дамы": ну на то ж ён і віртуал - хочацца "оттянуться по полной программе"... :-)
...
Жартую...
Re: Сорри за опечатки
Date: 2005-04-13 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-10 08:47 am (UTC)Мае дзяды і бабулі (якія жывыя, а якія ўжо памерлі) гаварылі і гавораць па-беларуску, ці дакладней, трасянкай з невялікай доляй рускіх слоў.
Мае бацькі скончылі беларускія школы (я нават знайшоў на гарышчы таагачасныя падручнікі, беларускія зразумела). Інстытуты былі ўжо рускамоўныя. Такая палітыка ідыёцкая была. На працы яны былі вымушаны размаўляць па-руску. Але з беларускай мовай праблем няма дагэтуль, яна для іх родная.
Я вялікую частку свайго часу бавіў у вёсцы. Зразумела, што беларускі лічу родным (хоць у дзіцячым садку вучылі па-руску). Так падчас перапісу і запісаў.
no subject
Date: 2005-04-10 08:57 am (UTC)Самый маразм начнется, если такими же методами начнут белорусизацию. Дома по-русски, в школе по-русски, в универе все на белорусском.
Дома в детстве со мной говорили по-русски, но читали очень много белорусских книжек. Да и потом я по-белорусски много читал. Так что приходится быть сторонником двуязычия :)
no subject
Date: 2005-04-15 05:46 pm (UTC)На самой справе ёсьць элемэнтарны мэтад хуценька перавесьці ўсю дзяржаўную адукацыю на белмову - пачаць плаціць беларускамоўным выкладчыкам, скажам, на 25% болей за расейскамоўных. Вы не паверыце, як хутка зьявіцца й навуковая тэрміналёгія, й літаратура, ...
no subject
Date: 2005-04-16 09:01 am (UTC)Ну так она сейчас и ведет. На русском языке. На котором разговаривает большинство населения.
На самой справе ёсьць элемэнтарны мэтад хуценька перавесьці ўсю дзяржаўную адукацыю на белмову - пачаць плаціць беларускамоўным выкладчыкам, скажам, на 25% болей за расейскамоўных.
И заодно уж тогда разрешить выбор студентами русского или белорусского языка и платить преподавателям пропорционально нагрузке. Есть подозрение, что при этом русскоязычные все равно будут получать больше, даже с учетом 25% добавки.
no subject
Date: 2005-04-10 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-10 07:07 pm (UTC)Мы-"тутэйшыя". Усё, як пiсаў Купала, слова ў слова, але яшчэ горш. Каўгаснае БЫДЛА. Трэба з гэтым пагадзiцца i ўступаць у БРСМ. Нiчога iншага нас не чакае. Намя нас, беларусаў. Ёсць прапiтыя жыхары памiж Польшчай i Раiяй, якiя жывуць, жруць, i добра.
ЗЫ Я таксама тое ж каўгаснае быдла.
no subject
Date: 2005-04-12 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-12 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-12 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-13 01:21 am (UTC)Выбачайце за грубасць, вы БэЦе абгледзіліся ці тут штось іншае, больш глыбокае?
...
Беларусу не патрэбна антирусская Беларусь, але беларусу НЕ ПАТРЭБНА АНТЫБЕЛАРУСКАЯ Беларусь (як то ёсць зараз), нам патрэбна БЕЛАРУСКАЯ Беларусь (без ніякіх "анти-"...)... Падумайце крытычна і скажыце, што я сказаў не так...
no subject
Date: 2005-04-13 07:56 am (UTC)Им - имелось в виду "добрым" друзьям с Запада. В альтруистические побуждения выделяющих деньги на поддержку демократии у нас я не верю. К сожалению, наиболее эффективный способ добиться нужных им целей - поддержать невменяемую часть белорусских националистов, которые ставят знак равенства "белорусская Беларусь == антирусская Беларусь".