metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
http://www.mccme.ru/edu/viarn/obscur.htm
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=viarn_r-usa

Знакомый, эмигрировавший в США, утверждает, что все сведения о деградации западной цивилизации и общества потребления - бред конспирологов.
В том числе и статьи академика Арнольда, и идея о том, что нормальное образование делает человека худшим потребителем, и искусственная деградация образования и ухудшение/раздувание софта с каждой новой версией и все остальное, на чем базируется технофашизм, как представление о необходимости исключить тупых и неспособных к матану людей из управления обществом.
И, заодно, идея об американизации образа жизни во всех странах - оказывается, тоже вымысел.
Тащемта, я не знаю что думать - то ли действительно бред (но противоречит наблюдаемым тенденциям дебилизации софта, продажи сотен одинаковых марок ненужных товаров и отупления людей) то ли при прилете в США прямо у входа ставят на лоб число зверя и заставляют вещать в пользу ящериков.

Date: 2015-07-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dmalashevich.livejournal.com
а ты съезди и узнаешь

Date: 2015-07-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
первый укол американской колбасой и готово, вещание пошлО. Даже не "заставляют" а сам. На самом деле все просто разделено. Хочешь можешь быть Буденным, хочешь лошадью его. Можно 12 лет просидеть в школе и не научиться даже английскому правописанию, зато социализации, презентации и дизайну на ура, можно (китайский вариант) все эти 12 лет прозадротить матан но не смочь снять нору для проживания, можно вполне выучиться на анженер-программизд-прочего там а можно и долги на кредитке с трудом понимать как работают... и вся эта публика будет почти не пересекаться.

А по ссылке - адЪ. Велосипедик, убийцы автомобилисты, по старинной тропе я добрался к пирамиде... Это клиника гораздо покруче, чем неумение поделить 111 на 3.

Date: 2015-07-15 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
К собственному ужасу совершенно согласен.

(no subject)

From: [identity profile] rdia.livejournal.com - Date: 2015-07-19 12:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Кто ест американскую колбасу? (И где ее берут.)

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2015-07-16 12:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] etoeos.livejournal.com
> отупления людей

И тут ты такой выдаешь какую-нибудь фактологию. Даешь определение термина "отупления". Даешь мне ссылочки на почитать исследования и подсчеты, которые бы хоть как-то звучали в сторону правоты твоего заявления.

> наблюдаемым тенденциям дебилизации софта

Что это за зверь еще такой?

> продажи сотен одинаковых марок ненужных товаров

Если их покупают, значит товары нужны. Экономика, она так работает.


И да, Арнольд часто любил всякую туфту гнать про преподование математики и все такого, но так мы его и не за это любим.

Date: 2015-07-15 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
товары нужны для того, чтоб их продать. Все. Потом все гараж сейлы забиты подобным говном, явно никогда не пользованным, но много лет пролежавшим.

Проходишь по торговому центру - толпы! лабазы! 100500 товаров! - и понимаешь, что вот только что прошел мимо огромной кучи бывших материальных ценностей, ныне превращенных в нечто, вообще и нахрен не нужное. Даже посмотреть не захотелось, непонятно даже куда бы это все можно было применить кроме удовлетворения анального инстинкта имени Пелевина.

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2015-07-16 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rumataestor.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:22 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com
Все это, конечно, хорошо, но мою дочь учат лучше, чем меня в свое время.
Вопрос - на кого рассчитан этот текст?

Date: 2015-07-16 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
а я вот в 1997 закончил неплохую физматшколу. брал всякие бумажки на городских олимпиадах по физике. с математикой вроде как тоже неплохо было.

но вот попался мне сборник задач для устного счета примерно этак 1900 года издания. и песец. половину задач даже с бумажкой и уравнениями решить не могу.

может, конечно, это сборник для истинных арийцев, но и я-то не совсем дебил, и этак половина задач совсем засады.

плюс, видел в интернетах ЕГЭ. если исключить сомнительную часть (сколько планет в солнечной системе (без указания на какой год норматив)), то там вообще элементарщина, кроме русского языка, где я просто не владею (как минимум) терминологией разбора предложений и слов на запчасти. Возможно, в русском языке тоже элементарщина, если помнить именно что формальные зазубренные правила.

ps: кстати, интересно, а тупой бот типа элизы сможет сдать егэ или его аналоги?

(no subject)

From: [identity profile] lomeo.livejournal.com - Date: 2015-07-17 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2015-07-17 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lomeo.livejournal.com - Date: 2015-07-18 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
На святое замахнулся! :)

В Чианг-Мае (Таиланд) завершилась 56-я Международная математическая олимпиада. Сборная российских школьников показала на ней небывалые результаты: впервые за всё время участия в подобных соревнованиях, то есть более чем за полвека, наши ребята не получили ни одной золотой медали.

Date: 2015-07-15 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jamhed.livejournal.com
Вот как неоднократно отмечалось многие жители США понятия не имеют где находятся другие страны, и как там вообще люди живут. Типа какое им дело, пойду лучше с собакой погуляю.

Date: 2015-07-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
можно подумать, что дагагие гассияни уверенно могут отличить на контурной карте хотя бы голландию от дании, не говоря уж о гватемалу от гондураса (это и я не могу). А Боливар для них, как тут недавно выяснилось в одном жжном псте, 146% лошадь какая-то, которая не вынесет двоих, без малейшей другой ассоциации.


(no subject)

From: [identity profile] aliaksei.livejournal.com - Date: 2015-07-15 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com - Date: 2015-08-03 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-08-03 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2015-07-16 01:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Ну в общем да, людям пофиг.

Date: 2015-07-16 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] etoeos.livejournal.com
Неоднократно отмечалось где? Где аналогичные выборки из других стран для сравнения?

Date: 2015-07-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
при прилете в США прямо у входа ставят на лоб число зверя и заставляют вещать в пользу ящериков

У них башни ПБЗ очень мощные.

Date: 2015-07-15 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dmalashevich.livejournal.com
http://dmalashevich.livejournal.com/181851.html

Впервые в истории сборная школьников России не завоевала на Международной математической олимпиаде ни одной золотой медали. Это позор.

Date: 2015-07-16 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] etoeos.livejournal.com
Абсолютно всем срать на это. Суходрочка всегда была интересна лишь узкому кругу ценителей, и никогда не имела никакого отношения к общему уровню образования.

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2015-07-17 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmalashevich.livejournal.com - Date: 2015-07-17 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2015-07-17 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmalashevich.livejournal.com - Date: 2015-07-17 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-baskervil.livejournal.com
Все, имхо, просто. Он эмигрировал и теперь не может говорить что-то плохое о стране, куда уехал. Даже если там начнут линчевать и негров и белых, и мексиканцев - он все равно будет говорить, что все збс. Типикал славянские эмигранты.

Date: 2015-07-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Это называется "проекция".

Date: 2015-07-15 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Достаточно посмотреть на duolingo на моем телефоне, чтобы увидеть, что дебилизация - она скорее в глазах дебилов. Приборы умнеют на глазах. Я телефону говорю "navigate home" - и он вот, готов. И рассказывает, как там трафик. Другая апликация шаги считает. И т.д. Вот осенью куплю Чеви Вольт, там в этом автомобиле софтвера до хренища, будет следить, чтобы я из полосы не выходил, например.

Насчет же американизации, так люди, надо поменьше кин смотреть. Я наблюдаю очень быстрые изменения в обществе прямо здесь; а там почему-то какую-то американизацию наблюдают. Тех людей, что показывают в фильмах, снятых до 2000-го года, уже нет. Все другое.

Date: 2015-07-16 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>при прилете в США прямо у входа ставят на лоб число зверя и заставляют вещать в пользу ящериков.

у меня есть племянник. мелкий. примерно 2 года. иногда он чего-то очень-очень хочет, а потом убеждается, что это НЕ ТО. что полученное отличается от того, о чем мечтал. тогда у него жуткая истерика начинается, все вокруг козлы итп. (ага, я немного преувеличиваю).

но если он до этого пошел на жесткий конфликт и отказался от мяса, мультика и наклейки в пользу НЁХ, а НЁХ оказалась таки Ё и Х, то тогда он начинает бурно доказывать, что это не НЁХ, а хорошая и нужная вещь.

в общем, если детей не слишком сношать в мозг и не запрещать им примерно ничего кроме физически опасного (и позволять-поощрять любую физически не очень опасную деятельность (желательно с физнагрузкой, чтоб к вечеру умотались и спали)), то на них как на тренажере-макете можно видеть в этаком дистилированном виде некоторые тенденции, которые у взрослых и либералов проходят через внутреннюю цензуру и чуток рихтуются для благоприличности.

Date: 2015-07-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] veter-r-r.livejournal.com

Берут семью в заложники и заставляют прославлять западные ценности.

Date: 2015-07-16 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Средний омериканец раза в два умнее среднего россиянина. И это при том, что средний омериканец - это малообразованный реднек.

Date: 2015-07-16 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Это всё реклама.

А свежих иммигрантов слушать не надо. Страну люди начинают понимать лет через десять пребывания. Многие не начинают никогда.

Date: 2015-07-16 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com)
Ну во первых деградация там и деградация тут это несравнимые вещи. Тут на порядок это все хуже. Во вторых общество не однородно. Есть те кто ебет крокодилов, а есть те, кто ракеты запускает. Вопрос в процентном соотношении. И да в США этим озабочены и говорят об этом. Поэтому у наших конспирологов появляется карт-бланш: "Вот и сами американцы об этом говорят". Даже фильм Идиократия сняли. А у нас зато "Право на забвение" приняли. Духовность хуле, а там деградация и геи.

Date: 2015-07-16 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
> Ну во первых деградация там и деградация тут это несравнимые вещи. Тут на порядок это все хуже.

Это потому что тут всё полимеры просрали, или что-то ещё есть?

(no subject)

From: [identity profile] dmitry shamov - Date: 2015-07-17 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w00dy.livejournal.com - Date: 2015-07-17 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2015-07-17 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w00dy.livejournal.com - Date: 2015-07-17 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry shamov - Date: 2015-07-17 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-16 11:11 am (UTC)
From: [personal profile] ex0_planet
Был знаком с православным американцем, приехавшим в Россию, потому что здесь dukhovnost' и православие, а Америка погрязла в потребительстве. Наверное, "инъекция колбасы в ганглий" не подействовала.

Date: 2015-07-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] binf.livejournal.com
Враньё.

Рашкованов здесь беспощадно хуесосят в основном. Почти все, кого я заню - потнтующиеся нищеброды с пожизненной ипотекой, взятой на картонную халупу. В лучшем случае.

Жиды и пидары - исключение, их хуесосят меньше. Хасид-членосос может очень быстро обзавестись нужными связями.

Бесплатное образование такое, что я бы лучше своего ребёнка дрессировщику обезьян отдал.

Date: 2015-07-17 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com)
Образование не бесплатное. Вы налоги платите.

Date: 2015-07-17 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com
Ну что тут ответить...

Вот захотели вы ответить на сложный социальный вопрос. И что делаете? Может, ищите книгу по теме (благо, в сети всё есть?). Или ищите реальных американцев, опрашиваете, анализируете?

А вот фиг. Спрашиваете в ЖЖ-шке, которую читают, судя по комментам, ёбнутые антисемиты, поехавшие от одиночества эмигранты и прочие маргиналы.

Собсно, в этом и есть разница. Когда образованному человеку в Нью-Йорке или Москве надо что-то узнать, он либо ставит эксперимент, либо ищет результаты уже поставленного. А белорусский жж-шный айтишнег спрашивает у френдов-бездельников.

Поэтому я думаю, что даже получив ответ, вы его не сможете понять. Утрачено та самая линяя общей образованности, которая была раньше. Вместо неё - каша из бредней случайных знакомых и газет 1993 года. Как и в IT - вместо красивых и удобных решений каша из технологий 95-го года и никому не нужного языка Хаскель.
Edited Date: 2015-07-17 08:20 am (UTC)

Date: 2015-07-17 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Я таки склонен считать, что у меня есть френды-эмигранты, знакомые с тамошними реалиями.
Ну и бездельников тут как бы нет, не задерживаются.

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2015-07-17 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2015-07-17 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jamhed.livejournal.com - Date: 2015-07-17 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com - Date: 2015-07-17 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-17 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2015-07-18 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2015-07-18 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2015-07-18 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00ter.livejournal.com - Date: 2015-07-17 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00ter.livejournal.com - Date: 2015-07-17 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00ter.livejournal.com - Date: 2015-07-17 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00ter.livejournal.com - Date: 2015-07-17 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00ter.livejournal.com - Date: 2015-07-17 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00ter.livejournal.com - Date: 2015-07-17 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jdudzik.livejournal.com - Date: 2015-07-17 04:43 pm (UTC) - Expand

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 1st, 2025 05:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios