metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-05-03 06:34 am

Новый тренд в интернетах: поклонение кондовости и тупости

Вот последний пример: http://vit-r.livejournal.com/739457.html
"Уравнение шредингера вредно, потому что не сводится к арифметике первого класса, а наши индусы-контракторы буквы и значки не понимают".

Не очень понимаю, откуда этот луддизм в последнее время вылез, неосиляторы что-ли решили занятся своим job security?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-05-03 03:43 am (UTC)(link)
а молчальники вышли в начальники. И выяснили, что метаклассы и айседы к ним в подчиненные не хотят, даже за зряплату, а уж папиццот так совсем. Зато полно всякого говна, которое в интегралы не умеет, но зато готово приходить на работу вовремя, носить галстук и исправно колотить по клавишгам, выдавая положенное и запланированное количество строк в месяц, есть что доложить в отчете. И все заверте.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2014-05-03 03:53 am (UTC)(link)
Мне не кажется, что job security играет роль; сейчас только совсем уже ленивый не найдет работу. Просто люди несколько подустали учиться, наверное. Вот и ищут объяснение всему по учебнику Перышкина. Но тут надо еще учесть специфику русской (и стэнфордской) культуры - что мы не знаем, то не должно существовать.

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-05-03 04:54 am (UTC)(link)
Я не понимаю, откуда вообще засела эта идея "или ООП - или ФП" ??? Просто "еще одно программирование", только и всего. Для всего есть свои наиболее удачные применения.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2014-05-03 07:38 am (UTC)(link)
Не очень понимаю...

1. Физика - это не длинные формулы на доске - а графики, часто многомерные. Прошу поверить человеку, который знает о вкусе устриц не через третьи уши. Да и математика сейчас во многом тоже графики.

2. Уравнение Шрёденгера хорошо для своих целей. Считать им механику - несколько опрометчиво.

3. Да, индусы. Если можно написать то же самое так, чтобы понимали и индусы, то лучше идти этим путём.

А картинка совсем не об этом, а о выразительной силе белого.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2014-05-03 11:27 am (UTC)(link)
Тут сложнее немножко.
В средние века человечество повернули на путь экономической модели под названием "научно-технический прогресс". Кто и зачем это сделал, тёмные иллюминаты, инопланетяне или местные уёбки, сейчас неважно.
Эта модель подразумевает бесконечное расширение и дробление в разделении труда. А поскольку планета находится в карантине, расширение и дробление ограничено физическим планом земли.
Сейчас эта модель упёрлась в границы, расширяться дальше некуда, и начался закономерный распад. Сейчас они на пределе сил пытаются продержаться ещё некоторое время, но на примере Украины уже видно, что ресурс исчерпан.
И у луддизма, и современного энтропийного многообразия технологий корни тянутся именно из этой схемы.
При этом условные сторонники индусов не любят условных сторонников ФП за то, что они им условно не дают пользоваться возможностями этой схемы, в которой они ориентируются, как рыба в воде.
А условные сторонники ФП не любят условных сторонников индусов за хаос, который они производят. При этом среди них могут быть как и сами производители хаоса, так и энтузиасты, которые на собственном энтузиазме и угробленном на самообразовании здоровье тянут кучу проектов.
Но и те, и другие в погоне за методами решения задач забывают о сути самих задач. Если ресурсы распределять равномерно по всей планете, чтобы у каждого был необходимый минимум благ, все эти проблемы отпадают, потому каждый осознаёт цель, к которой нужно стремиться. А современная система, которая уже практически отжила, предусматривает избыток ресурсов у одних за счёт других. И никакое ФП и индусы тут не помогу, все встроены в существующий порядок.

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2014-05-05 07:46 am (UTC)(link)
Самое удивительное, это количество кала, годами разбрасываемого по
такому ничтожному поводу. т.е за всё это время можно было понять
тему несколько раз под разными углами и успокоиться.

[identity profile] vinslivins.livejournal.com 2014-05-05 01:16 pm (UTC)(link)
ну как же, отличный рисунок в противоположность Тёплому-мягкому принципу (http://en.wikipedia.org/wiki/Open/closed_principle)

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-05-06 06:41 pm (UTC)(link)
Основное, оно же главное возражение для vit-r:


продукт и пафос неотделимы

всё, что можно потрогать руками, можно этими же руками сделать, и будет сделано массово и дёшево голодранцами из нищих стран

Посмотрите на несчастных программистишек, как они телепаются у параши и едят доширак, как все в них сморкаются и кидают использованные прокладки, как им приходится наковыривать с жопы интересные проекты на неведомых языках, но они сделали страшное: они отделили программный продукт от пафоса, и вечно им гореть в аду капиталистической экономики! И никогда секретарша шефа не сделает им миньет за стойкой считывателя перфоленты, никогда зам по экономике не принесёт пять звёздочек, за ускорение обсчёта на перфокартах намолота зерновых хряков в текущей пятилетке, и случайно залетевший на праздник министр никогда не скажет, поднимая стопку за столом кодерочков "наша надежда и опора, наш мозг!" Всё проебали, мудозвоны, всё.

(http://gans-spb.livejournal.com/40297.html)

Любители и пропагандисты ФП (именно они, а не ремесленники, которым надо код копать, а то проект горит) стараются вернуть в индустрию пафос. "Вот какие мы умные и что мы можем, а давайте-ка за это нам платите". Мода - это хорошо. Она неосязаема, и поэтому ее нельзя как-то оценить рационально (то есть поставить рамки, ярмо и пахать). На моду нельзя поставить стотыщ гоблинов, которые будут работать по щелчку пальцев тактового генератора, он же менеджер проекта, со своими тикетами и сроками. Модное программирование - это единственный шанс куда-то пробиться не за 20+ лет.

А работает ли оно хуже, или медленней или еще как - да неважно. Коммунизм строить вроде нигде не собираются, а работать так, чтобы у Дяди в целом было меньше затрат на обеспечение меня и проекта - это не в моих интересах. Я буду работать эффективно, а Дядя себе построит еще один этаж Замка? Хрен ему на всё рыло. Пусть за так платит, и желательно - всю жизнь. Когда написанное надо регулярно переписывать и переделывать. Вся экономика занимается выпуском недолговечной и странной херни (начиная со строителей и заканчивая юристами-силовиками, вот пусть ИМ vit-r расскажет, как надо правильно работать), что же, программисты самое низшее звено? Все страдают херней за деньги - я буду делать то же самое, и коллегам своим то же советую.