Новый тренд в интернетах: поклонение кондовости и тупости

[metaclass]

Вот последний пример: http://vit-r.livejournal.com/739457.html
"Уравнение шредингера вредно, потому что не сводится к арифметике первого класса, а наши индусы-контракторы буквы и значки не понимают".

Не очень понимаю, откуда этот луддизм в последнее время вылез, неосиляторы что-ли решили занятся своим job security?

Comments

[vp.livejournal.com]

Я не понимаю, откуда вообще засела эта идея "или ООП - или ФП" ??? Просто "еще одно программирование", только и всего. Для всего есть свои наиболее удачные применения.

[metaclass.livejournal.com]

Ну если в ООП начинать применять "паттерны", то оно превращается в ФП, только на коленке и многословное.

[vp.livejournal.com]

ПП, ФП, ООП - это парадигмы. Я считаю, что нет разницы, где использовать какую парадигму. Можно хитровывернуться и на паскале под дос сделать что-то в стиле ФП :)

[metaclass.livejournal.com]

Ты ошибаешься и разница есть.
Вот возьми C# и попробуй на нем сделать метапрограммирование, как в лиспах. Или как в скале.
Или возьми паскаль/дельфи/C и сделай там вычисления на типах в процессе компиляции.

[thedeemon.livejournal.com]

Берешь паскаль, пишешь на нем интерпретатор лиспа, на нем пишешь ML, на нем Coq, добавляешь сахара и соли по вкусу, и готово. Делов-то. :)

[metaclass.livejournal.com]

Ну речь о написании виртуальных машин и языков на чем-угодно тьюринг-полном речи не идет, а то мы так и до бутстраппинга хаскеля из паскаля доберемся.

[vp.livejournal.com]

Не, безусловно разница есть, это будет закатом солнца вручную на неподходящих инструментах.

[mudasobwa.livejournal.com]

А что, в реальной жизни, вне олимпиад, бывают задачи типа «сделать метапрограммирование, как в лиспах»? Утюгом забивать шурупы неудобно, но это довольно слабый аргумент в пользу тезиса «утюг — абсолютно бесмысленная херня».

[metaclass.livejournal.com]

Бывают, если нужно дохрена повторяющегося кода написать.
Можно обойтись кодогенерацией, но с доступом к компилятору и AST это все сильно проще.

[mudasobwa.livejournal.com]

Ключевое слово в моем вопросе: «как в лиспах». Если нужно написать дохрена повторяющегося кода, можно взять лиспы, нет?

[metaclass.livejournal.com]

Да даже с неповторяющимся кодом - на SQL и лиспах писать проще и короче. Но вот народ по ссылке нервничает и FUD распространяет, не дай бог нельзя будет набрать 100 индусов и проект пару лет делать вместо пары месяцев.

[mudasobwa.livejournal.com]

» на SQL и лиспах писать проще и короче

Ну то есть вы отрицаете существование задач, в которых сиквела нет вообще, а ООП гораздо удобнее любой функциональщины?

[metaclass.livejournal.com]

ООП в стиле смолтоллка с эрлангом или в стиле жабы-дотнета или мультипарадигменная шиза, как в С++?

[mudasobwa.livejournal.com]

Мне лично ближе эрланг, но в моем вопросе без потери общности можно оставить «любой».

[nivanych.livejournal.com]

Речь шла о том, что "нет разницы, где использовать какую парадигму" не работает — разница очень так есть.

[vit-r.livejournal.com]

Пардон, если "надо написать много повторяющегося кода", что-то не так с архитектурой решения, а не с проблемами "отсталых" языков.

[metaclass.livejournal.com]

ORM, генерация UI?

[vit-r.livejournal.com]

Это проблема отсутствия адекватных инструментов для этих задач.

[metaclass.livejournal.com]

Ну вот при наличии метапрограммирования адекватные инструменты можно хоть как-то на коленке сделать, причем не выходя из рамок языка и не изобретая новых языков.

[vit-r.livejournal.com]

Не вижу ничего плохого в изобретении новых языков.

Люди, выйдя за рамки "нормальных языков" сделали и CAD, и табличный процессор.

[serge shikov (from livejournal.com)]

А можно смолтолк взять? :)