metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Определенная группа слоупоков добралась до статьи будимира про программистов и осуждает ее за то, что он считает деньги в чужих карманах - типа это "очень по белорусиковому".

Но среди части этих слоупоков есть такое мнение, что изначально это табу насчет денег придумано теми, кто деньги крадет у окружающих и не желает, чтобы с него "спросили". А поддерживается за счет того, что в случае части высокооплачиваемых работ отличить "заработал" от "украл у бедных" нереально.
Единственное что остается - это запретить рассуждать на эту тему вообще, "не принято".

Date: 2014-02-13 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] artureg.livejournal.com
их легко тролить - предлагать позицию джуниора с испытательным сроком в месяц

Date: 2014-02-13 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
То что тебе на работе дают деньги, это не значит, что ты приносишь пользу и что твою контору вообще не надо закрыть к хуям и расстрелять за вред, приносимый человечеству :)

Date: 2014-02-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] artureg.livejournal.com
ты к чему эту хуйню написал? :)

Date: 2014-02-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] eleon.livejournal.com
Открыл тебе глаза на твое место в его иерархи, вестимо :)

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-13 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
А к чему были джуниоры и тролление испытательным сроком?

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2014-02-14 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-13 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Так это же правда чистая, а не хуйня. Ну, кроме расстрела, это лишнее.

Date: 2014-02-13 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Все идет к массовым расстрелам ;-).

Date: 2014-02-13 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] eleon.livejournal.com
Среди другой части слоупоков существует мнение, что когда считают - похеру. Плохо, когда высказывают оценочные суждения о допустимости существования подсчитанных сумм в чужом кармане, озвучивают авторитетные мнения, сколько этих денег в кармане должно быть "по справедливости" и выносятся вердикты о том, как эти деньги лучше потратить.
А так как большинство подсчитывающих суть тупые обезьяны, которые не способны в силу скудоумия остановиться на моменте подсчета суммы, а начинают именно что высказывать, озвучивать и выносить, то допускать подсчета тоже не следует.

Date: 2014-02-13 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Если деньги получены на причинении вреда, то их существование морально недопустимо.

А то как массовые расстрелы - так все сразу про гуманизм вспоминают, а как бабло косить на паленых лекарствах для шизофреников, так ничо.

Date: 2014-02-13 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] eleon.livejournal.com
Ребе, решения о массовых расстрелах будут принимать не няшки типа вас, меня или даже айседа, а какие-нибудь будимиры. И определять неправедность бабла они будут по критериям типа "ты чмо на стуле сидел и по клаве клацал, пока я на заводе у станка въебывал".

Date: 2014-02-13 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] ingaret.livejournal.com
будимир у станка ? новость дня.

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2014-02-13 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-aka-mad.livejournal.com - Date: 2014-02-13 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2014-02-14 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingaret.livejournal.com - Date: 2014-02-13 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ingaret.livejournal.com - Date: 2014-02-13 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] negr-o.livejournal.com - Date: 2014-02-13 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2014-02-13 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eleon.livejournal.com - Date: 2014-02-13 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2014-02-14 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-13 11:37 am (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Хорошо дисциплинирует возможность любого запросить в налоговой информацию о налогооблагаемой сумме, заработанной другим человеком за прошлый год. Раньше в Финляндии можно было даже в газетном киоске купить выпускаемый каждый год справочник "Уплаченные налоги и доход за ... год" и посмотреть в нем, сколько налогов уплатил твой сосед. Сейчас, правда, можно только посмотреть прямо в офисе налоговой, без права скопировать эти данные себе. Либо, как поступают газеты, заплатить деньги за доступ к реестру и опубликовать эту информацию -- газеты публикуют информацию о всех, кто зарабатывает больше 150,000 евро в год.

При этом обсуждать конкретную зарплату с коллегами считается неприличным, но профсоюзы регулярно публикуют отчеты анонимных опросов. В некоторых отраслях профсоюзы настолько влиятельны, что устанавливают тарифные сетки и заставляют работодателей их соблюдать как базовые ставки зарплат. А газеты регулярно публикуют свои списки средних и медианных зарплат для различных профессий.

Но это в стране, где практически 100% собираемость налогов и уходящих от налогообложения в какой-то существенной степени практически нет. Налоговая не обращает внимание на сторонний доход до 1000 евро, плюс есть всяческие вычеты за вливание денег в муниципальную систему (дал работу местному художнику, чтобы он раскрасил стены твоего туалета -- получи налоговый вычет).

Date: 2014-02-13 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Там, поди, ещё благотворительность из налогов вычитают? А соответствующие фонды...

Date: 2014-02-13 02:11 pm (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Пожертвования на благотворительность в Финляндии нельзя вычесть из налогооблагаемой базы. Тут полиция на прошлой неделе наехала на Wikimedia Finland с требованием объяснить, каким образом пожертвования на Википедию берутся, это же нарушение законодательства -- http://rt.com/news/wikipedia-donations-finnish-police-215/

С другой стороны, можно вычитать из налогооблагаемой базы пожертвования университетам (от 800 до 250,000 евро). Вот так.

Date: 2014-02-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] g-rub.livejournal.com
Поразительно, как толпа дебилов считает что статья Будимира -- про "зависть, отнять и поделить", в то время как он-то исследовал (местами, правда, не без огрехов) совершенно другой вопрос -- "как экономическая успешность нового типа влияет на политическую позицию". Ему это было искренне интересно, потому что неомарксизм же (который оказался по итогу опровергнут).

Но дебилы-айтишники таких материй не ведают, они мыслят категориями "бабло vs зависть".

Поэтому как правило, кричащие про "будимировщину" в первую очередь кричат про собственную интеллектуальную и мировоззренческую ограниченность, беспредельную тупость и интересы не выходящие за пределы "пожрать-поспать-покодить".

Ну и хрен с ними.

Date: 2014-02-13 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
статья то не про зависть совсем :)
А в общем насчёт запретить рассуждать... полная прозрачность рынка зарплат не на руку ни работодателю ни квалифицированому работнику. Она на руку "только" тем из 83% серой массы, приходящей отработать свои часы.

Date: 2014-02-13 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
почему? Ровно наоборот. Когда все сидят по окопам и трясутся над своей Великой Тайной получают ли они 70 или 75К в год - хрен чего поймешь, приходится разводить какие-то тайные махинации, вселенские договора и разводку начальнега, и соответственно хорошо жывут те, кто в этих темах специализируется, а всякие там лохи вьебывающие идут в жопу.

У 83% идея "все по 15, а я почему 10 получаю??? Это нисправедливааа, я тожачелавееегг!". А у квалифицированного наоборот - "все по 15 а я 17? Как эти обезьяны? Директор, а не пойти ли тебе в жопу?".

Date: 2014-02-19 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
потому что знание факта, что другой зарабатывает больше (чем по твоему мнению ему положено) не мотивирует к лучшей работе, а ведёт к депрессии и ухудшению производительности. В результате хороший работник превращается в расслабленного лентяя или зашуганого нервотика. На "послать директора" способна очень малая часть. И те, кто на это способны и в "непрозрачной" ситуации знают что почём.

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-19 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-02-19 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-02-20 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgem.livejournal.com - Date: 2014-03-06 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2014-03-06 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-13 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
Сейчас одни деньги печатают, другие их зарабатывают.
Тем, кто печатает, абсолютно похер, как их считают те, кто зарабатывает. Им главное, чтобы работала сама система.
А считать заработанное в этой ситуации глупо, потому что эмиссия всё равно не в твоих руках.
Ценность денег вбита в сознание в последние две тыщи лет, сами по себе они ценностью не обладают. Только в момент обмена, когда человек хочет что-то получить взамен, мозг приравнивает вещь или услугу к какой-то абстрактной сумме.
В такой системе, сколько бы ты пользы ни приносил, работа за деньги принциписально ничем не отличается от проституции.

Date: 2014-02-13 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
а что за статья? в пост бы ссылочку на нее.

Date: 2014-02-13 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
http://n-europe.eu/article/2013/02/06/nuzhny_li_belarusskomu_programmistu_evropeiskie_tsennosti
Это просто боян жуткий, его обсудили всем миром уже, так я думал, что ссылки не нужно :)

Date: 2014-02-13 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
наоборот! Его забыли все, если вспоминать - то с ссылкой для освежения.
Edited Date: 2014-02-13 07:40 pm (UTC)

Date: 2014-02-13 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
кажется, там даже меня цитируют:

>«запретим умному называть идиота идиотом, а параноика параноиком, дадим равные голоса и кретину, и психу, и специалисту»

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2014-02-13 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-13 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
Информационный «вброс» реализуется так:

1. Определяется «общий враг» и противопоставляемая ему социальная группа (те люди, поведение которых нужно смоделировать).

2. Создается набор понятных для социальной группы меседжей. Каждый меседж должен быть бинарным, то есть, «мы хорошие, а он (враг) – плохой». Меседжи должны быть основаны на непонимании между врагом и группой и изолированностью между социальной группой и врагом. Они, как правило, ориентированы на эмоциональное восприятие, с минимальной рациональной составляющей.

3. Выбирается пул информационных каналов – сайтов, блогов, форумов, социальных сетей – для распространения меседжей.

4. Выбираются лидеры общественного мнения, которые готовы стать первоисточниками для распространения меседжей. Они должны быть представителями социальной группы.

5. С помощью ботов максимально широко распространяется информация во всех местах, где есть представители социальной группы. «Именно боты впоследствии поддерживают градус интереса, являясь генераторами слухов. Сама механика распространения слуха подразумевает, что в процессе передачи (из уст в уста) слух обрастает дополнительными деталями (домыслами) уже с помощью самих участников группы».

6. Впоследствии группа, которая восприняла «вброс», принимает любую информацию против общего врага как правдивую.

Date: 2014-03-06 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] levgem.livejournal.com
я тоже всё удивлялся насчёт денег, а потом такая идея возникла.

Одно из объяснений (не исчерпывающее, но всё же вносящее свой вклад в реальность) такое: весь бизнес построен вокруг b2b отношений. b2b связи подразумевают очень серьезную информационную скрытость.

— Сколько стоит эта поебень?
— Эта поебень стоит столько, сколько вы готовы за неё дать.
— Мы готовы за неё дать 100 баксов
— Нет, с нашей поебенью вы заработаете за год лишних 10 млн баксов, как вот те чуваки, так что мы хотим 10%
— Ок, держите миллион баксов
— Хорошо, мы отдадим вам нашу поебень по большой дружбе за жалкий миллион, но если вы кому-то скажете, что мы так дешево вам продали, то в следующий год, вам это будет стоить 5 лямов.

В итоге в b2b отношениях жизненно важно мутить воду, категорически скрывать все суммы всех сделок, иначе продажи будут идти не по верхней границе (сколько покупатель готов с комфортом заплатить), а по нижней (себестоимость для продавца) и никаких денег на развитие ни у кого не останется. А большая маржа нужна, потому что исполнители, всякие гребаные программистишки, любят проебывать сроки и бюджет, поэтому везде нужны 5-10 кратные запасы по деньгам.

А из b2b отношений термины и понятия сползают в человеческую жизнь. Для бизнеса кредит — источник платного инвестирования, за которое рассчитываешься не долей, а прибылью, а людям втюхали анальное рабство под тем же брендом, хотя никакой связи между потребкредитом и бизнескредитом нет.
Для b2b скрывание сумм в контрактах очень нужно, что бы не резать прибыли, а для обычных людей это вообще нафиг не нужно: только ходить щеки надувать.

И т.д. и т.п.

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 2nd, 2025 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios