Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

[metaclass]

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

Comments

[mixa-menshenin.livejournal.com]

Всё проще.

Всегда будет пирамида общества, и в низах всегда будет максимум людей, а в верхах -- минимум. Но эффективными становятся общества, которые дают возможность перехода из страты в страту(социальные лифты vs касты) и не пытаются вырезать или насильно переделать низы, несоответствующие заявленным идеалам (капитализм vs социализм/нацизм/фашизм).

[bydlorus.livejournal.com]

[vp.livejournal.com]

какая правильная картинка

[serbod.livejournal.com]

Не совсем. В феодализме вышестоящие продают нижестоящим власть за лояльность. А в капитализме нижестоящие продают вышестоящим лояльность за власть.

[anonim-legion.livejournal.com]

Я бы хотел добавить к этой картинке - и негоже тому, кто находится внизу пирамиды, вякать за интересы верхушки. Наверх его все равно не возьмут.

[metaclass.livejournal.com]

Пирамида возникает сугубо из-за нехватки ресурсов, которую теоретически можно решить, если вместо ифонов финансировать фундаментальные исследования.

[bydlorus.livejournal.com]

Хотя сейчас эта идея может показаться очевидной истиной, он высказал ее в 1848 году, больше чем за 100 лет до начала глобализации. Маркс не только точно предсказал то, что произойдет в 20 веке, он также объяснил причину этого явления: беспрестанный поиск новых рынков и дешевой рабочей силы, а также постоянная потребность в природных ресурсах — это звери, которых необходимо непрерывно кормить.

http://inosmi.ru/world/20140208/217323665.html

Короче, сначала надо построить социализм. Иначе ничего не выйдет.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Как неполиткорректно. А где преступления коммунизма?

[bydlorus.livejournal.com]

misinterpretation by madmen like Stalin (c) оригинал http://www.rollingstone.com/music/news/marx-was-right-five-surprising-ways-karl-marx-predicted-2014-20140130

[lazy-flyer.livejournal.com]

"We turn to Marx, therefore, not because he is infallible, but because he is inescapable."

Увы и ах, но только в "Манифесте" бородатый изволил заявить о неизбежности наступления коммунизма. А если взять "Капитал" в чистом виде, то вполне возмножно come-back феодализм или пещерный первобытный строй. Когда педорасов начнут ядрёными батонами херачить.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

>из-за нехватки ресурсов

Неа, пирамида будет существовать даже если каждому с рождение выдавать айфон, бентли и квартиру в Москве.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Если уточнить - то увеличение ресурсов работает как повышение уровня моря на корабли, у кого осадка выше такой она и останется.

[metaclass.livejournal.com]

Если человеку дать прожиточный минимум (еда, жилье, голые бабы и осмысленная работа) и не травить мозг созданием искусственных потребностей - то пирамида закончится.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Только если при этом еще по камерам рассадить.

[voidex.livejournal.com]

Что может быть естественнее потребности быть наверху иерархии? А уж чем это будет обозначаться, бентлями или фантиками, неважно.

[metaclass.livejournal.com]

Это вот "естественнее" оно, как бы, имеет вполне себе рациональное объяснение и границы применимости.

[voidex.livejournal.com]

Если у нас с вами одно рациональное объяснение (обезьянка в голове у каждого), то тогда ясно, что выдачей равных айфонов это дело не решить. Проблема внутри, а не снаружи.

[metaclass.livejournal.com]

Да, просто оная обезъянка - она не только физиологически обусловлена, а еще и средой-воспитанием.

Т.е. если людям не хватает нормальной еды - тут сразу включается механизм "уеби ближнего, наеби дальнего", что можно видеть по сравнению exUSSR и более мирных мест. И в итоге выстраивается пирамида. И дальше эта пирамида поддерживает ситуацию, в которой еды не хватает.

[voidex.livejournal.com]

С шимпанзами тоже, надо полагать, сработает?

[nicka-startcev.livejournal.com]

у таких обезьянок как бонобо, эта потребность очень слаба, они малоагрессивны.

кроме того, если в пирамидке "выход бесплатный", то пирамидка не будет сильно расти, а будет куча отдельных пирамидок, а всякие простые люди будут участвовать сразу в нескольких пирамидах (эльф 80 уровня в одной, танк 46 уровня в другой, плащ из занавески с стразиками в третьей, линух кернел гуру девелопер - в четвертой).

жопа случается если из пирамидки не выпускать (невыездной) и/или запрещать быть сразу в нескольких пирамидках (закон о двойном гражданстве).

[nicka-startcev.livejournal.com]

пирамида возникает только если "все хотят лезть наверх". Чтоб все хотели лезть нужен "лёгкий голод". Без этого самого голода пирамида разваливается, ибо вся нижняя часть сваливает нафиг.

итого, с ростом реальной производительности труда необходимо придумывать бессмысленные (а лучше даже вредительские) занятия, чтоб занять всех и оставить легкий голод.

(Лёгкая) нехватка ресурсов - она вполне себе искусственная и весьма выгодная для поддержания стабильности.

[anonim-legion.livejournal.com]

Нет, не всегда. Роботы заменят низы.