Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

[metaclass]

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

да как раз нет. Мудак характерен тем, что никому кроме него самого от него никакой пользы, только стрем, риск, вред и затраты. Крайне мало мудаков могут что-то полезное-вкусное-вечное-доброе создавать и оцениваться в этом плане окружающими. Обычное для мудака поведение - "я велик! потому что я велик! и у меня десять поросят от одной коровы!", при этом по общественной пользе в лучшем случае какое-то офисное мыдло.

[voidex.livejournal.com]

О, вы можете озвучить строгий критерий мудачества?
И чем "любовь начальства" - не "десять поросят"?

[antontsau.livejournal.com]

строгого не могу, кто его сможет сформулировать - тому памятники при жизни на каждом углу будут ставить. Но уж яркие, сферические, клинические случаи совсем никаких сомнений не вызывают. В частности поциент с поросятами вс работа, причинение пользы и прочие вполне легко измеримые (в деньгах) ништяки.

[voidex.livejournal.com]

Польза в деньгах не измеряется

[nealar.livejournal.com]

Ну ты же понимаешь, что это рационализация? Натягивание более-менее произвольного критерия на постулат "я - небыдло".

[voidex.livejournal.com]

Конечно, но вот понимает ли он?

[antontsau.livejournal.com]

только у мудаков. Конечно случаются выбросы, успешные мммщики и нищенствующие изобретатели чего-нибудь вполне реального, но сильно опередеившего время, но в целом - польза и неплохая зряплата довольно сильно скоррелированы. А уж если нищеброд, то бесполезный почти обязательно, само понятие нищебродства предполагает, что никто ни копейки за эту деятельность дать не желает. Только орать "нам надааа! и пусть кто-нибудь ему заплатит!".

[berezovsky.livejournal.com]

Мумуму сделана не для денег, а для смены общественной формации на околокоммунистическую, деньги просто самый эффективный механизм.

[antontsau.livejournal.com]

одаааа. Коммунизьм через мумумбу. Новая революционная мысль. Впрочем нет, не очень новая, помнится какие-то нацики тоже какое-то такое ммм года два назад замучивали, во славу норота броненосца и с прибылью себе на карман.

[voidex.livejournal.com]

> но в целом - польза и неплохая зряплата довольно сильно скоррелированы
О, стало быть, у вас есть критерий пользы, не выраженный через деньги?

> скоррелированы
А пиратство коррелирует с глобальным потеплением, ага.

[antontsau.livejournal.com]

бобло первично.

[berezovsky.livejournal.com]

Кстати, уважаемый.
Есть ли у тебя уверенность в обеспеченной старости?
Если ли уверенность, что если ты сломаешь ногу или станешь неработоспособным, тебя самого не пустят на метан?
Если ли гарантия, что твой любимый работодатель в один прекрасный момент не решит завести на тебя уголовное дело и посадить в тюрьму? А при этом забрать всё так честно заработанное. Ну, или не в тюрьму, а до конца жизни заставит работать на себя бесплатно. Ну, чисто гипотетически.

[antontsau.livejournal.com]

есть, а что? Это называется страховки, накопления, нормальное богатое общество а не банда нищих, всегда готовая перерезать любую глотку за доллар мелочью и тп. Полиция которая не является гопниками с ксивами, скорая не развозящая пиво по палаткам,правительство не считающее себя фюрерками, белыми костями и вообще хозяевами этих лахов. Нибывает? У папуасов не бывает, самолеты из говна так никогда и не взлетают, факт.

[voidex.livejournal.com]

Сказали бы сразу, что бабло ~ польза ~ 1/мудачество, так вы будете честны перед нами и собой. При этом обосновать вы это затрудняетесь, оно и понятно, ведь на первом месте стоит убеждение, а критерии натягиваются, о чем в отношении вас упонянул и nealar.

[antontsau.livejournal.com]

к сожалению связь более сложная. Некоторым удается быть полными мудаками но грести бобло даже не лопатой а экскаватором. Мудаков на планете столько, что они продавливаются через любые фильтры.

[voidex.livejournal.com]

> Некоторым удается быть полными мудаками но грести бобло даже не лопатой а экскаватором.
Раз уж с критериями беда, можно хотя бы пример такого ярко-выраженного мудака, который гребёт бабло лопатой?

[antontsau.livejournal.com]

вся успешная современная попса.

[voidex.livejournal.com]

И многих вы знаете лично? Или как вы определяете в них мудачество?

[antontsau.livejournal.com]

как рот откроет так сразу и видно - мудак. Клинические же случаи.

[voidex.livejournal.com]

Т.е. вы исходите из того, что если кто-то открывает рот, то он обязательно озвучивает именно ту точку зрения, которой придерживается? Ну и вообще, веруете в абсолютную и нескрываемую искренность?

[antontsau.livejournal.com]

умело симулирующий мудака - мудаком таки является на самом деле. Обратное неверно.

[voidex.livejournal.com]

Обосновать сможете?

Человек зарабатывает деньги, окучивая мудаков. Зарабатывает таки немало. Чем не молодец? Если б кругом были не мудаки, а только дартаньяны, поп-музыкант пел бы другое, но на данный момент он умело использует сложившуюся ситуацию.

[berezovsky.livejournal.com]

За жпоп обидно. :-)))

[antontsau.livejournal.com]

окучивать мудаков - ну, можно, это вопрос морали-нравственности. А вот умело симулировать мудака это и есть самому становиться мудаком. Все та же тема про одностороннее движение, мудит - значит мудак, неважно из какой точки стартовал. Сломать проще чем построить, баночка говна в бочке меда и тп и тд. Смудил раз, даже из каких-то осознанных соображений, забаблобля - все, мудак. Хоть и с баблом.

[voidex.livejournal.com]

> А вот умело симулировать мудака это и есть самому становиться мудаком
Т.е. актёры, играющие мудаков — есть мудаки? А если они же умудряются играть и гениев?

> Смудил раз, даже из каких-то осознанных соображений, забаблобля - все, мудак. Хоть и с баблом.
И мы опять упираемся в критерий мудачества. Под "смудить" обычно подразумевается какое-то неумное действие (можно хотя бы в словарь глянуть в "мудить" и "мудак"). Если человек запланировал заработать бабла, предпринял действия, и в результате этих действий таки заработал бабла, это не мудачество ни по какому определению, кроме вашего персонального, которое вы-таки не можете пока сформулировать.