metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-10 10:29 am (UTC)(link)
Ты не согласен, что интеллект обусловлен в том числе и наследственностью?
Это не считая того, что в нормальных семьях и воспитание и питание и обучение обычно получше чем где-нибудь в семье потомственных алкашей.
(deleted comment)

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 10:38 am (UTC)(link)
Последние 100 лет яркий пример того что интеллект слабо завязан на наследственность.

Во многих странах очень быстро возникли местные научные кадры, хотя на их территории веками творилась полная жопа.

(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 10:54 am (UTC)(link)
Вышеупомянутый мудак пытается объяснить девиации по "правилу трех сигм" генетическими причинами.
(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 11:12 am (UTC)(link)
Я раскрыл свои карты (источники информации) и честно показал, что блефую своими знаниями. А теперь вы покажите свои карты, может у вас вообще вместо карт билеты на мужской стриптиз.
(deleted comment)

[identity profile] serbod.livejournal.com 2014-02-10 11:37 am (UTC)(link)
Никак, это просто мое оценочное суждение. Взаимосвязь есть только в моем воображении. Может и не только, но это вопрос к психогенетикам.

Я готов признать, что был неправ. Но был ли я неправ?

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 11:00 am (UTC)(link)
Тот же опыт по многолетней селекции негров по чисто силе/выносливости и послушании в Америке показал что если взять их потомков и начать учить, то результат сравним с белыми.

(deleted comment)

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2014-02-10 01:01 pm (UTC)(link)
Была. Скрещивали самых выносливых/сильных рабов. И результаты, в общем-то, заметны - двухметровые негры разительно отличаются от своих африканских собратьев. Ну, плюс ещё баре породу улучшали.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2014-02-10 07:58 pm (UTC)(link)
Дададада. Рекомендуе переехать в любой ниггерский раен и оценить этот результат самостоятельно.

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-02-10 11:44 am (UTC)(link)
Я раньше, до того, как жена стала работать училкой, тоже верил, что воспитание определяет и т.п..
Нихрена.
1000 случаев, когда умная мамаша-медалистка + отец-рабочий (не умный) = посредственный ребенок

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 11:59 am (UTC)(link)
У есть другие случаи:

Первый - Мать доктор геологии, отец - сантехник на МТЗ = офигенно одаренный пацан - золотая медаль + скрипка, два разговорных языка, теперь своя компания в Канаде.

Второй - Мать и Отец - обычные колхозники из глухой деревни, дочь поступила в БГУ, студенткой поехала в США и осталась там, сейчас - руководит филиалом банка в Америке.

[identity profile] vp.livejournal.com 2014-02-10 12:01 pm (UTC)(link)
Ситуация "обычных колхозников из деревни".
У меня такие бабушки и дедушки. Не от того, что они дурнее меня, а от того, что не было возможности развития.
В сегодняшней же реальности раскладка несколько иная. Если дядька сантехник и он тупой, то можно сказать, что он действительно тупойю

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:04 pm (UTC)(link)
а вот интересно, если я куплю диплом доктора истории, то насколько от этого повысится мой интеллект?

это я к тому, что наличие дипломов не означает наличие ума, и даже не всегда гарантирует отсутствие легкой дебильности.

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2014-02-10 03:12 pm (UTC)(link)
Так наличие ума тоже мало что означает.

Есть у меня знакомый строитель недалекого ума, а вот рубит по 3 тыс доляров в месяц и в ус не дует.
Как заработает штук 15 - бросает работу и на юг или по миру шоркаться на год/полтора.

И вот смотришь на его и понимаешь, что в чем-то он умнее :)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:46 pm (UTC)(link)
а еще можно быть "просто общительным", заводить знакомства, сводить знакомых с знакомыми.

типа найти программиста, найти железячника, найти автора идеи и сгладить их междусобойчики.

итого, ум - понятие как минимум неодномерное.

[identity profile] stop-nonsense.livejournal.com 2014-02-11 09:03 am (UTC)(link)
С интеллектом не всё так просто. Я бы, например, не поставил бы крупную сумму денег на то, что в семье умных людей родится умный человек. Кроме того интеллект не определяет "полезность" и не принадлежность к "быдлу", не определяет он и успешность человека. Во всём этом высока роль случайных и псевдослучайных факторов.

Ну и полно ситуаций, когда в семье алкашей рождаются умнейшие люди.

Репликация генов не такая простая штука как кажется евангелистам. Они недооценивают роль изменчивости и мутаций в эволюции.

Посмотри, чего добились эти ваши селекционеры на примере собак http://mi3ch.livejournal.com/2461491.html .