metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
http://thesz.livejournal.com/1390749.html?thread=11995293&style=mine#t11995293
По ряду причин я работал пару месяцев медбратом в больнице им. Кащенко и с большим интересом общался с ввергнутыми туда гражданами. Через пару недель начинаешь понимать, как ведут себя биполярные, как шизофреники и т.п. Так вот, шизофреники отличаются совершенным неумением абстрагироваться. До невозможности посчитать яблоки в тарелке, потому что одно слегка желтоватое сбоку, другое неровное, а у третьего нет хвостика.

В остальном же эти люди могут быть очень умными, иногда гениальными. Но, например, тесты IQ они решать не в состоянии. Какой именно куб? А какими ножницами вырезали прорези в бумаге? (В задачах на развёртки) Задачи на одинаковость для них вообще пытка, потому что для них ВСЁ РАЗНОЕ, нет группирования объектов. Каждый объект в том или ином уникален, и из контекста они неспособны понять, какие качества существенны для одинаковости, а какие нет.

Date: 2013-08-20 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gds.livejournal.com
я вот тоже часто не умею абстрагироваться. Для меня, скажем, Array.map и List.map это разные вещи, хотя, по слухам, они работают над контейнером. Который Functor, ну или какие там общие непонятные слова должны. Какая к С-т-не разница, над каким? А я вот так не могу. На досуге пойду в заведение им. Алексеева.

Date: 2013-08-20 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
дык функтор это без учета инженерной complexity

Date: 2013-08-20 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gds.livejournal.com
вот именно, что дык.
Сложно держать в голове кучу различных уровней восприятия/понимания, от осемблира, через мусорщик, и до верхних абсракций. Почти невозможно, если ещё и предметная область есть. Поэтому я кабутта описан в посте. Страшная картина.

Date: 2013-08-21 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
У меня на практике оба заменяются Enum.map. Во многих задачах обработка состоит из более чем одной операции, потому удобнее ее выражать и компоновать из Enum'ов, а какой там на входе был контейнер - уже не так важно становится.

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2013-08-21 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-20 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Умение абстрагироваться и обобщать, насколько я понимаю, вообще одно из ключевых отличий человека от животного.

Date: 2013-08-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lionet.livejournal.com
Есть хороший тест.

Медведь, киви и крокодил.

Удалите один лишний пункт.

Date: 2013-08-20 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bydlorus.livejournal.com
Крокодил не волосатый же.

(no subject)

From: [identity profile] lionet.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydlorus.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lionet.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2013-08-21 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-20 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] naartir.livejournal.com
Рэбэ, я Вам магу абгрунтаваць, што лішні любы з гэтых пунктаў. Што далей?

(no subject)

From: [identity profile] lionet.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naartir.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levgem.livejournal.com - Date: 2013-09-19 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gds.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naartir.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gds.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydlorus.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-08-20 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gds.livejournal.com - Date: 2013-08-20 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-08-21 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-08-21 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-08-21 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-20 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Медведь - он не начинается с К.
Крокодил - он не пушистый.
Киви - он не животное.

(no subject)

From: [identity profile] naartir.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] falcrum.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2013-08-20 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denisioru.livejournal.com - Date: 2013-08-21 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plumqqz.livejournal.com - Date: 2013-08-21 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lionet.livejournal.com - Date: 2013-08-20 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voidex.livejournal.com - Date: 2013-08-20 10:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-20 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
"и" -- не существительное

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2013-08-21 04:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vinslivins.livejournal.com
медведь потому что он с большой буквы

Date: 2013-08-20 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vinslivins.livejournal.com
а ещё медведь был на киви автоматах

Date: 2013-08-20 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
любая классификация подразумевает цель. Бесцельная классификация - это разновидность онанизма.

в приведенном примере лишним может быть что угодно в зависимости от цели.

медведь теплокровный, его видно в ноктовизор.
крокодил гладкий, меньше траха при составлении 3д-модели.
киви съедобно без предобработки (если это фрукт, а не птица)

Date: 2013-08-21 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Как учил нас тов. Фейнман, надо уметь рассчитывать степень идиотизма составителя теста.
Кто составлял этот тест? ;-)

(no subject)

From: [identity profile] serge-ivanov.livejournal.com - Date: 2013-08-21 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-08-21 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-ivanov.livejournal.com - Date: 2013-08-21 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 2013-08-21 05:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-21 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Cобака, кошка, курица и медведь.

Date: 2013-08-21 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] measles.livejournal.com
Я прошу прощения, а по каким критериям выборка? А то, может, они все лишние. Если выбирать кремний-органическую жизнь или кактусы, например.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] measles.livejournal.com - Date: 2013-08-21 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com - Date: 2013-08-21 02:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-21 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Медведь, он тут не водится. Впрочем, в зоопарке живет парочка, а в Мельбурне даже белый есть.

Date: 2013-08-21 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] nefigtut.livejournal.com
обожаю такие тесты.
лишний - медведь, потому что только он - медведь, у остальных общее свойство "быть не медведем".

Date: 2013-08-20 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
Бывают психи разные.
Не буйные, но грязные.
Их лечат, морят голодом.
Их санитары бьют.
Но вот что удивительно:
Все ходят без смирительной.
И всё, что мне приносится,
Всё психи ети жрут.


А идиотов, не умещих видеть на картину целиком вместо доёбок до мелочей, хватает и без психбольниц.

Date: 2013-08-20 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] naartir.livejournal.com
Ды іх наогул 83%. На ўсіх псыхушак бы не хапіла. )

Date: 2013-08-21 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Интересно.... Никогда не слышал такой интерпретации и привязки этого дела к шизофреникам.

Date: 2013-08-21 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это не признак, а одна из причин. Ну вот не работает механизм такой оценки "что тут неважно", сломался почему-то и как-то, и в результате в сознание поступает поток нефильтрованных данных. Разумеется сознание от этого разлетается на куски, так как в принципе неспособно переварить подобное информационное говно, в котором информация "это яблоко" потеряна в завале мусора "тут подгнившее а тут нет хвостика"..

Date: 2013-08-28 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fractaler.livejournal.com
Если рассмотреть эволюционно ("для выживания"), то сперва получалось запечатлевать всю инфу целиком (массив, правополушарно/образно), со всеми деталями и подробностями (где, что, чего и как - опасность/еда/секс) - "анализ", "описание всегх объектов". Потом появилась возможность организовывать одинаковые элементы ("находить нужные параметры") во множества, появляется логическая составляющая (левополушарность) - "синтез", "теории", "модели", "закономерности", динамические/редактируемые "алгоритмы/инстинкты". Термодинамически уже удерживать всю картину мира в виде "массива картинок с линками на них" менее выгодно, чем "схему", обощение. Процесс индивидуального развития человека (онтогенез) может не дойти до той стадии, которую прошло человечество (филогенез). Или, видимо, "перемотаться/сброситься/сгореть" на предыдущий уровень. Эволюция (причины) многое медицинское (следствия) может прояснить.

Date: 2013-08-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
На каком языке написан этот комментарий?

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 09:37 am
Powered by Dreamwidth Studios