Первый раз всерьез решил настроить gmail, чтобы им можно было пользоваться с веб-морды или андроида, а не с POP3 или IMAP клиента. Убогая пакость. Особенно в плане управления более чем несколькими десятками писем - полный ад.
Очень просто — IMAP4 + sieve так и “не взлетел” за пределами корпораций (у провайдеров, например), а доступа к своей почте “отовсюду” хотелось. Вебмейл её дал. Это оказалось людям важнее, чем эффективная работа с многосотенными (и многотысячными) инбоксами. Потому что в среднем нужно получать пароль с очередного форума и инвойс из очередного интернет-магазина, и всё, видимо.
Ну и вообще, культура переписки упала ниже плинтуса со времён UUCP и Usenet'а — топ-квотинг, вот это вот всё.
IMAP4 в простом случае "зашëл не со своего компа" тормозит кошмарно, потому что приходится ждать загрузки кучи всего. Ну либо ты не знаешь, где что происходит и где есть новые письма, к примеру - потому что ты или загружаешь каждую папку отдельно, чтоб это узнать, либо терпи, посмотрел инбоксик - и хватит.
Куча всего — это новое в каждом фолдере. Флажки-то на сервере хранятся. То,ч то современные клиенты по-0умолчанию настроены на “гроузить все заголовки” (в лучшем случае) — не проблема протокола. Можно просить без \Seen и всё.
Да, но у меня, скажем, штук 30 лейблов, в которых письма приходят, минуя инбокс. Увидеть это в имапе занимает нереально времени, слишком много запросов. Хотя можно было бы 1 запрос - какое-нибудь состояние фолдеров. {folder: [unread, total]}, или что-то такое. Всë равно ж их список получаешь.
(1) Есть запрос на счётчики фолдеров разом. Хорошие клиенты пользуются. (2) 30 запросов с пайплайном мало отличаются от одного запроса, нормальные клиенты и серверы поддерживают пайплайнинг.
1 - ох, серьëзно? А можешь меня в доку ткнуть, я не могу найти. Я пока нашëл только такое:
The LIST command SHOULD return its data quickly, without undue delay. For example, it SHOULD NOT go to excess trouble to calculate the \Marked or \Unmarked status or perform other processing.
И потом надо каждому STATUS сделать.
2 - это в идеале. А в реальности сервера часто хранят так, что STATUS может тупить. Это смешно, но это следствие дизайна протокола.
Ну dovecot да, но опять же, смотря как хранить почту. Если втупую Maildir какой-нить (или вообще mbox!), то это будет тупить. Я, впрочем, давно уже с этим не заморачивался. :)
Это у меня просто начинает чесаться сделать альтернативу гмейлу, но не-веб я даже не рассматриваю, реально - у меня вполне ок выходит пользоваться и вебом, а все претензии мои к гмейлу точно так же распространяются на десктопные клиенты. :)
У меня основные претензии ко всему — замороченное создание фильтров (нигед нет хотя бы банального автофильтра по List-ID), дерьмовые редакторы (ломание цитирование многих уровней, убогие шаблоны, etc. — это отчасти решает The Bat! но он как раз в плане IMAP'а полное говно) а к гмейлу конкретно — отсуствие тредов деревьями (что нужно для больших списков рассылки и никак не заменяется на сворачивание в converstations гиейловое).
Фильтры в гмейле - http://monosnap.com/image/vaFoLSSSpNdpztoAfZdF55Mi3
Редакторы такие себе, угу. А встраивать емакс и туда-сюда переключаться - лень. Думаю, что может CodeMirror и специальный режим какой-то к нему доделать. Или какой-нить совсем простой wysiwyg и от него концы вывести, чтоб дать желающим возможность модифицировать его, но это одна из моих основных мыслей - апи для экстеншенов нужен.
А к отсутствию тредов деревьями я как-то привык уже... Да, я в курсе про проблемы в мыллистах, но реально уже привык.
Ну вот эта штука с фильтрами уже довольно давно, 3 года - так точно.
Но вообще понятно, если ты много пользуешься емейлом и есть привычки - то тяжело их менять. Я так с емакса не могу спрыгнуть и с мутта тоже не очень легко на гмейл переходилось. :))
Ах чëрт, я тебе ответил, но за ссылку в ответе меня пометило как потенциально спамера. Надеюсь, ОП проснëтся и раскроет его, не буду копировать, пожалуй.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-06-24 04:09 pm (UTC)Если он настолько плох, как тут все пишут, а десктопные клиенты настолько рулезные, то как.
no subject
Date: 2013-06-24 04:13 pm (UTC)Ну и вообще, культура переписки упала ниже плинтуса со времён UUCP и Usenet'а — топ-квотинг, вот это вот всё.
no subject
Date: 2013-06-27 06:19 am (UTC)Был бы хороший протокол - может и поехал бы.
no subject
Date: 2013-06-27 08:10 am (UTC)То,ч то современные клиенты по-0умолчанию настроены на “гроузить все заголовки” (в лучшем случае) — не проблема протокола. Можно просить без \Seen и всё.
no subject
Date: 2013-06-27 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 08:24 am (UTC)(2) 30 запросов с пайплайном мало отличаются от одного запроса, нормальные клиенты и серверы поддерживают пайплайнинг.
no subject
Date: 2013-06-27 08:41 am (UTC)The LIST command SHOULD return its data quickly, without undue delay. For example, it SHOULD NOT go to excess trouble to calculate the \Marked or \Unmarked status or perform other processing.
И потом надо каждому STATUS сделать.
2 - это в идеале. А в реальности сервера часто хранят так, что STATUS может тупить. Это смешно, но это следствие дизайна протокола.
no subject
Date: 2013-06-27 08:58 am (UTC)2. dovecot — правильный сервер :)
no subject
Date: 2013-06-27 09:02 am (UTC)Это у меня просто начинает чесаться сделать альтернативу гмейлу, но не-веб я даже не рассматриваю, реально - у меня вполне ок выходит пользоваться и вебом, а все претензии мои к гмейлу точно так же распространяются на десктопные клиенты. :)
no subject
Date: 2013-06-27 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 09:21 am (UTC)Редакторы такие себе, угу. А встраивать емакс и туда-сюда переключаться - лень. Думаю, что может CodeMirror и специальный режим какой-то к нему доделать. Или какой-нить совсем простой wysiwyg и от него концы вывести, чтоб дать желающим возможность модифицировать его, но это одна из моих основных мыслей - апи для экстеншенов нужен.
А к отсутствию тредов деревьями я как-то привык уже... Да, я в курсе про проблемы в мыллистах, но реально уже привык.
no subject
Date: 2013-06-27 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 09:25 am (UTC)Но вообще понятно, если ты много пользуешься емейлом и есть привычки - то тяжело их менять. Я так с емакса не могу спрыгнуть и с мутта тоже не очень легко на гмейл переходилось. :))
no subject
Date: 2013-06-27 09:23 am (UTC)