gmail

Jun. 24th, 2013 11:44 am
metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Первый раз всерьез решил настроить gmail, чтобы им можно было пользоваться с веб-морды или андроида, а не с POP3 или IMAP клиента. Убогая пакость.
Особенно в плане управления более чем несколькими десятками писем - полный ад.

Date: 2013-06-24 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
А есть лучше?
Я реально интересуюсь, есть ли открытый софт веб-почты.

Date: 2013-06-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] jek-hor.livejournal.com
Не помню, то ли про roundcube, то ли про Horde вроде народ неплохо отзывался. Но я последний раз их смотрел лет 10 назад. Сам пользуюсь mutt и не жужжу.

Date: 2013-06-24 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] kiryl.livejournal.com
notmuch не пробовал?

Date: 2013-06-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Любопытно, спасибо.
Одновременно, задумываюсь, а так ли уж надо веб-клиентов?
Может быть, проще поработать над работой не-веб-клиентов в нескольких местах?

Date: 2013-06-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
У меня так и работает - несколько клиентов с разных мест запущено.

Date: 2013-06-24 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Ну, совес модновременная работа может быть неудобной, в зависимости от конструкции этого почт-клиента.

Date: 2013-06-24 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jek-hor.livejournal.com
Не. Посмотрел apt-cache show на него, любопытно. Как я понял, это поисковик по почте, по сути, так?

Date: 2013-06-24 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kiryl.livejournal.com
Да, индексатор. По верх него делают MUA. Есть патченый mutt с notmuch в качестве backend'а.

Date: 2013-06-24 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Зачем оно хочет перл??

Date: 2013-06-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
roundcube — это ж не веб-клиент?
Horde — не смотрел, но осуждаю!

Date: 2013-06-24 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] eternal-leave.livejournal.com
круглыйкуб именно что вебморда.

Date: 2013-06-24 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Спасибо, посмотрю подробнее.

Date: 2013-06-24 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] jek-hor.livejournal.com
"Roundcube webmail...

...is a browser-based multilingual IMAP client with an application-like user interface. It provides full functionality you expect from an e-mail client, including MIME support, address book, folder manipulation, message searching and spell checking."

Date: 2013-06-24 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Да, пасиб, я уж понял.
Слишком мельком посмотрел.

Date: 2013-06-24 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
Открытый софт веб-почты точно есть, а вот качество его я не проверял.

Date: 2013-06-24 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
Хорошего не видел.
Впрочем, посоветованный мне Horde не смотрел, но осуждаю.

Date: 2013-06-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] divine-assass1n.livejournal.com
а чего не хватает?

Date: 2013-06-24 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ручной сортировки большого количества писем - я сходу не понял, как сделать "выделить все подпадающие под условие письма и выполнить над ними набор действий".
Возможно, фильтры и метки бы помогли.

Date: 2013-06-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] divine-assass1n.livejournal.com
А зачем ручная сортировка если есть автоматическая?
Есть labels и есть filters. Filters это как раз действия.
У меня довольно много filters и всё разбрасывается по нужным labels, которые в принципе работают как папки.
Чтобы письмо при этом не показывалось в inbox по умолчанию, нужно поставить галочку Archive it или что то в этом роде.

Да и вручную можно присвоить labels найденному подмножеству писем

Date: 2013-06-24 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Это беда всех веб-морд - шевеление яваскриптов даже при минимальном функционале просто убивает... :)

Date: 2013-06-24 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Для труъ давно есть возможность настроить свой почтовик с sieve

Date: 2013-06-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
А можно поподробнее? Ну в смысле да, оно там джаваскриптом чо-та делает, когда ты хочешь что-то получить (переключиться на лейбл там), но ведь любому клиенту надо где-то исполнить код, чтоб ты что-то увидел. В смысле я не понял вообще, о чëм речь. :)

Date: 2013-06-24 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
фильтры + метки. Там они для этого и сделаны.

Date: 2013-06-24 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] c-a-s-u-s.livejournal.com
а почему метки а не ярлыки?

Date: 2013-06-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dizel-by.livejournal.com
Вот это как раз есть

Date: 2013-06-27 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
В поиске пишешь "from:sender@domain.com", жмëшь галку выделения всех писем, оно показывает мессагу - "All 20 conversations on this page are selected. Select all conversations that match this search", где второе предложение - ссылка. Ты еë жмëшь и дальше делай что угодно.

Ну и да, заходишь в любую мессагу и жмëшь возле Reply кнопочку с выпадающим меню и там "Filter messages like this", и делаешь отдельную метку.

Меня вообще заинтересовал пост - я считаю, что гмейл немного кособокий (не так, чтоб я считал, что Аутлук экспресс, Тандербëрд или мутт - лучше), и вот хожу собираю недовольство других людей. Но сча я даже в сомнениях, что можно было сделать лучше, чтоб было удобно?

Date: 2013-06-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Всё так. И он же убил развитие десктопных клиентов.

Date: 2013-06-24 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] david-m.livejournal.com
«Что мертво — умереть не может» ©

Если он настолько плох, как тут все пишут, а десктопные клиенты настолько рулезные, то как.

Date: 2013-06-24 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Очень просто — IMAP4 + sieve так и “не взлетел” за пределами корпораций (у провайдеров, например), а доступа к своей почте “отовсюду” хотелось. Вебмейл её дал. Это оказалось людям важнее, чем эффективная работа с многосотенными (и многотысячными) инбоксами. Потому что в среднем нужно получать пароль с очередного форума и инвойс из очередного интернет-магазина, и всё, видимо.

Ну и вообще, культура переписки упала ниже плинтуса со времён UUCP и Usenet'а — топ-квотинг, вот это вот всё.

Date: 2013-06-27 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
IMAP4 в простом случае "зашëл не со своего компа" тормозит кошмарно, потому что приходится ждать загрузки кучи всего. Ну либо ты не знаешь, где что происходит и где есть новые письма, к примеру - потому что ты или загружаешь каждую папку отдельно, чтоб это узнать, либо терпи, посмотрел инбоксик - и хватит.

Был бы хороший протокол - может и поехал бы.

Date: 2013-06-27 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Куча всего — это новое в каждом фолдере. Флажки-то на сервере хранятся.
То,ч то современные клиенты по-0умолчанию настроены на “гроузить все заголовки” (в лучшем случае) — не проблема протокола. Можно просить без \Seen и всё.

Date: 2013-06-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Да, но у меня, скажем, штук 30 лейблов, в которых письма приходят, минуя инбокс. Увидеть это в имапе занимает нереально времени, слишком много запросов. Хотя можно было бы 1 запрос - какое-нибудь состояние фолдеров. {folder: [unread, total]}, или что-то такое. Всë равно ж их список получаешь.

Date: 2013-06-27 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
(1) Есть запрос на счётчики фолдеров разом. Хорошие клиенты пользуются.
(2) 30 запросов с пайплайном мало отличаются от одного запроса, нормальные клиенты и серверы поддерживают пайплайнинг.

Date: 2013-06-27 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
1 - ох, серьëзно? А можешь меня в доку ткнуть, я не могу найти. Я пока нашëл только такое:

The LIST command SHOULD return its data quickly, without undue delay. For example, it SHOULD NOT go to excess trouble to calculate the \Marked or \Unmarked status or perform other processing.

И потом надо каждому STATUS сделать.

2 - это в идеале. А в реальности сервера часто хранят так, что STATUS может тупить. Это смешно, но это следствие дизайна протокола.

Date: 2013-06-27 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
1. Упс, это я попутал.
2. dovecot — правильный сервер :)

Date: 2013-06-27 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Ну dovecot да, но опять же, смотря как хранить почту. Если втупую Maildir какой-нить (или вообще mbox!), то это будет тупить. Я, впрочем, давно уже с этим не заморачивался. :)

Это у меня просто начинает чесаться сделать альтернативу гмейлу, но не-веб я даже не рассматриваю, реально - у меня вполне ок выходит пользоваться и вебом, а все претензии мои к гмейлу точно так же распространяются на десктопные клиенты. :)

Date: 2013-06-27 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
У меня основные претензии ко всему — замороченное создание фильтров (нигед нет хотя бы банального автофильтра по List-ID), дерьмовые редакторы (ломание цитирование многих уровней, убогие шаблоны, etc. — это отчасти решает The Bat! но он как раз в плане IMAP'а полное говно) а к гмейлу конкретно — отсуствие тредов деревьями (что нужно для больших списков рассылки и никак не заменяется на сворачивание в converstations гиейловое).

Date: 2013-06-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Фильтры в гмейле - http://monosnap.com/image/vaFoLSSSpNdpztoAfZdF55Mi3

Редакторы такие себе, угу. А встраивать емакс и туда-сюда переключаться - лень. Думаю, что может CodeMirror и специальный режим какой-то к нему доделать. Или какой-нить совсем простой wysiwyg и от него концы вывести, чтоб дать желающим возможность модифицировать его, но это одна из моих основных мыслей - апи для экстеншенов нужен.

А к отсутствию тредов деревьями я как-то привык уже... Да, я в курсе про проблемы в мыллистах, но реально уже привык.

Date: 2013-06-27 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Ого! Сделали! Я пробовал перенапарвить основной поток почты туда года три-четрые назад, и понял, что повешусь и откатил.

Date: 2013-06-27 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Ну вот эта штука с фильтрами уже довольно давно, 3 года - так точно.

Но вообще понятно, если ты много пользуешься емейлом и есть привычки - то тяжело их менять. Я так с емакса не могу спрыгнуть и с мутта тоже не очень легко на гмейл переходилось. :))

Date: 2013-06-27 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Ах чëрт, я тебе ответил, но за ссылку в ответе меня пометило как потенциально спамера. Надеюсь, ОП проснëтся и раскроет его, не буду копировать, пожалуй.

Date: 2013-06-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
По-моему, что касается Веб интерфейсов у Гугла это были и остаётся ад и #идец. Достаточно вспемнить убиенный ГуглРидер. Через какую жопу там было сделано добавление к группам, что ле.

Date: 2013-06-24 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aless133.livejournal.com
два клика, какие жопы, предельно просто

Date: 2013-06-24 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
кому и два клика через ж. предельно просто. я ведь не отрицаю. кто-то ж это написал.

Date: 2013-06-24 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
а не проще ли сразу фильтры настроить, чтобы письма по нужным папкам распихивались

Date: 2013-06-24 12:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, вы правы. Пц и адЪ. Несколько раз за последние пять лет пытался все настроить. Выделял время и мыслительные функции, но нет, обеспечить оперативный доступ при наличии нескольких тыщ сообщений нельзя. Гугл в интернет интерфейсе - в топку.

Вынужден пользоваться Outlook Express.

Если народ сможет подсказать какое-то решение, также буду очень благодарен.

Спасибо, что подняли тему!

Date: 2013-06-27 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Решение для чего? А то я юзал Outlook Express и пока не понимаю, в каком он месте хотя бы немножечко лучше гмейла?
(deleted comment)

Date: 2013-06-25 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
"зачем глазоффу холодильник, если он не курит"?

Date: 2013-06-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Много однотипных писем разного назначения. Например, отчеты от какого-то оборудования. Сабжи там могут быть разные, но есть смысл по какому-то другом признаку их взять и положить в отдельную папку

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 12:28 am
Powered by Dreamwidth Studios