Смертная казнь

[metaclass]

http://news.tut.by/society/346989.html
А вот скажите, чего ПАСЕ возмущается то?
С чего они вообще взяли, что человек, сидящий в тюрьме, уже совершавший убийства и продолжающий их совершать даже там - имеет какие-либо права и общество не имеет права от него избавится методом смертной казни?

Comments

[falcrum.livejournal.com]

ПАСЕ возмущается, помимо нас, ещё США и Японией по тому же поводу.

[dizel-by.livejournal.com]

У нас просто негров нет, поэтому они завидуют и издеваются.

[eleon.livejournal.com]

"Смертная казнь как форма наказания является недопустимым нарушением прав человека, независимо от совершенного преступления."

Если кратко - ПАСЕ не рассматирвает каждый случай отдельно, а реагирует на саму практику, считая ее антигуманной и нарушающей права человека.

[vp.livejournal.com]

Лично я вижу основной вопрос - это возможность судебной ошибки. В случае с высшей мерой все-таки лучше 100 раз взвесить, потому как у нас любые приговры рисуются как угодно и кому угодно.

[levgem.livejournal.com]

это единственная причина по которой смертную казнь отменяют или накладывают мораторий.

Потому как если бы можно было зарезать ягненка и перст с небес указал бы на виновного, то разумно было бы и за воровство казнить.

[aliaksei.livejournal.com]

Разумно казнить за веру в существ на небе

[nivanych.livejournal.com]

Расставьте скобки, пожалуйста!
Я не вполне уверен в сематнической ассоциативности написанного.

[golosptic.livejournal.com]

ППКС

[nivanych.livejournal.com]

А вот вы знаете, что бывает ассоциативность разная!
Например, когда (ab)c только лишь изоморфно a(bc), или даже ещё хуже!
Может быть, афтар [aliaksei] что-то такое неявно имел в виду?
Ведь если он имел в виду что-то около конструкций слабых n-категорий, тогда надо специально уточнять!
Но скорее всего, тут можно ограничиться банальной ассоциативностью.
Но я не уверен!
Как вы думаете, какой класс конструкций подразумевал аффтар?

[golosptic.livejournal.com]

У меня семантический анализатор сломался когда я его читал.
Долго думал, чем плоха казнь на небе и что плохого в том, чтобы верить в существ.

[nivanych.livejournal.com]

Видимо, смысл такой —
Жрать веществ, верить существ — казнят на небе!
Но пока афтар не уточнил, нужно подразумевать все возможные варианты!

[tiendil.livejournal.com]

Кроме возможности ошибки, возникает вопрос проведения границы, за которой применяется смертная казнь.

Легче всего провести её в крайних случаях: казнить всех или не казнить никого. Казнить всех не подходит, поэтому остаётся один вариант — не казнить.

Если же вводить какие-то условия, то сразу появляется всякие непонятки: одного по закону надо казнить, но вроде не настолько ужасный человек, а другой на казнь не наработал, но его прямо руки чешутся угробить. Причём разногласия в этих случаях обычно вызваны какими-то базовыми установками людей, изменить которые крайне сложно. Как следствие — суровая ненависть всех ко всем.

P.S. Лично я считаю, что смертная казнь более гуманное наказание, чем пожизненное заключение. Поэтому применять её тем более нет смысла.

[maholet.livejournal.com]

разумно.

[denis dmitriev (from livejournal.com)]

Только ли у нас? :)
Как вариант, это тупо рычаг политического давления. Ага, смотрите, у них смертная казнь есть. Ага, смотрите у них пидоргам не разрешают детей усыновлять! А-та-та, какие нетолерантные!

[hshhhhh.livejournal.com]

Ну так они же в тюрьме играли. Он супергерой который убивает других заключенных!

[pv-jewel.livejournal.com]

Один проиграл жизнь в домино, второй выиграл, но тоже проиграл. "Наступил вечер, а бабки все падали и падали" @притча про бабок

[kamarado-anton.livejournal.com]

дело не в ПАСЕ, а в тех людях кому она подчиняются. всё это уныло и скучно

[lazy-flyer.livejournal.com]

Толерантность - сифилис разума.

[osdm.livejournal.com]

Потому что, как уже сказал tiendil, смертная казнь - это слишком гуманно. Один момент - и отмучался. А при пожизненном заключении без права помилования он всю оставшуюся жизнь будет мучаться. Тем более что после такого его должны вообще посадить в одиночку.

Ну и да, в случае судебной ошибки есть шанс ее исправить.

[metaclass.livejournal.com]

Я вот насчет одиночки не совсем понимаю.
Тут на свободе у людей часто личного пространства как такового нет, а преступников садят в одиночную камеру.
Или там одиночная комната - это вообще какой-нибудь эцих с гвоздями, 200 Вт лампочкой и проигрыванием по кругу российской попсы на 100 Дб громкости?

[osdm.livejournal.com]

Не нужно ни гвоздей, ни лампочки, ни попсы. Человеку нужно общение, нужно дело и нужна надежда. Без них люди тупо с ума сходят. Представьте себе целые дни взаперти без дела (без компьютера, книг, бумаги и ручки), и без надежды, что это когда-нибудь кончится. Правда, книги (не художественные, а учебники), бумагу и ручку я бы все-таки заключенным давал бы, а то совсем пытка получится.

[linski.livejournal.com]

даже с книгами, ружкой и бумагой - это безусловно пытка. В штатах сидящие пожизненно имеют один час прогулки - остальное время 4 стены. Без конца, без надежды. Это абсолютно свирепая жестокая пытка.

[nicka-startcev.livejournal.com]

это ж типичная жизнь почти любого офисного работника или программиста - сидишь с ручкой-бумажкой, ешь, спишь. Разве что вместо ручки-бумажки-книжки их продвинутые аналоги.

"сижу в общей камере Д, прогулка, сижу в общей камере Р, прогулка, сижу в общей камере Д" - это ж практически тот же самый цикл дом-работа-дом.

[tiendil.livejournal.com]

Если верить репортажам по телеку про то, как содержатся те же смертники, то условия примерно как в эцихе с гвоздями. Это ещё за бугром можно спорить про то, как заключённым живётся, а у нас точно не рай :-)

Тут важны не только бытовые условия, но и психологические: охрана вряд ли будет нормально относится к таким людям + осознание полного отсутствия будущего и смысла жизни + отсутствие поступления информации, новостей. Да и по протоколу, наверняка, положены постоянные досмотры (вполне возможно даже ректальные :-) ), проверки и прочее. Для любого не психа это суровое испытание. Ну а о реальных психах нужно отдельный разговор вести.

[ihar hrachyshka (from livejournal.com)]

> Если верить репортажам по телеку про то, как содержатся те же смертники, то условия примерно как в эцихе с гвоздями
У нас - да. А вот чтобы познакомиться с условиями содержания смертников в США, рекомендую посмотреть Inside Death Row with Trevor McDonald. Думаю, присутствующих удивит чрезвычайная гуманность их условий (телевизор, roommate, баскетбол и т.д.)

[darkdrip.livejournal.com]

ну вот я один живу. и работаю из дома. чота как-то не весело

[antilamer.livejournal.com]

См. тж. http://antilamer.livejournal.com/422177.html

[sbj-ss.livejournal.com]

Как говорил кто-то из моих преподавателей, "мораторий на смертную казнь требуют для вступления в закрытые клубы в качестве показателя материальной обеспеченности страны. Страна должна быть достаточно богата, чтобы всю жизнь кормить негодяев, а не отстреливать". В принципе согласен.

[metaclass.livejournal.com]

В таком варианте смысл имеется, да.

[golosptic.livejournal.com]

ну так для себя же стараются
чтобы можно было заниматься любыми извращениями и непотребствами, а потом за это не было необратимых последствий

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Бред же. Любая страна может позволить себе кормить перловкой пару сотен человек до их смерти. Преподавателям вообще характерно говорить ртом всякую ахинею.

[sbj-ss.livejournal.com]

Если рассматривать отсутствие смертной казни как самоценный показатель - да, бред. Если как выбранную случайным образом мелочь, из которой складывается общая картина - всё нормально.

[c-a-s-u-s.livejournal.com]

>сидящий в тюрьме, уже совершавший убийства
А с чего народ уверен, что совершал убийства именно этот человек. За преступления которые совершил Чикатило успели расстрелять не виновного в них человечка. Как бы я против смертной казни как инструмента государства, но в качестве инструмента личного правосудия считаю вполне приемлемой.

[zamotivator.livejournal.com]

Читай ссылку что дал antilamer.
Дополнение от меня к вопросу в твоём посте - в тюряге той же вероятность беспристрастного судебного разбирательства в разы ниже.
Может он оборонялся и убил в процессе обороны?

[maxdz.livejournal.com]

>А вот скажите, чего ПАСЕ возмущается то?

С того, что убивать людей нехорошо.

[megomao.livejournal.com]

демократия же, даже казняемый имеет право голоса, иногда решающего.

[berezovsky.livejournal.com]

на кого указали, на того и гавкают
пасе такое же недееспособное дерьмо, как и всё остальное
по поводу казни - решать, когда забрать у человека жизнь, привилегия господа бога, но никак не общества

[berezovsky.livejournal.com]

О, привет, глазофф!

[theiced.livejournal.com]

ну он им нужен - пусть забирают и делают что хотят (но в беларусь ему больше низя).

[nicka-startcev.livejournal.com]

обязать ту страну, в которой резиденция этого ПАСЕ, принимать и содержать всех, кого приговорили к казни в других странах? Это идея.

[sbj-ss.livejournal.com]

И отличная, ящитаю. Говно по кругу: мы вам - заключённых, вы нам - ядерные отходы :)

[nicka-startcev.livejournal.com]

отходы - это из которых оба плутония и 235й уран добывают? :)

[sbj-ss.livejournal.com]

Смотря откуда отходы. Если из России - да, те самые :)

[maholet.livejournal.com]

Вооще мне кажецца, смертную казнь в "цивилизованных" странах стараются не использовать с тем, чтобы избежать судебных ошибок. В америке, например, довольно часто казнили не тех кого надо. С этой точки зрения возможно отмена СК имеет смысл.

Ну а вообще говоря, смерть это слишком легкое избавление...
Я бы предложил несколько вариантов для использования такого биологического материала.

1) Отдавал бы на исследования новых мед преператов, новых психотропных веществ
2) Исследовал бы предельные допустимые дозы токсических веществ.
3) Проводил бы психологические ислледования на предмет устойчивости психики, например бы как в "зеленой миле" проводил бы репетиции смертной казни различными способами, в результате которой клиент мог бы реально ликвидирован.

Хоть таким бы способом тело могло бы принести хоть какую-то пользу науке ну и в конечном счете обществу.

Хотя в этом случае ПАСЕ тоже ныло бы, но уже по другому поводу.

[nivanych.livejournal.com]

Я вам мультик хороший нашёл нашёл! С песенкой!
Старый советский мультик, но переделанный, как он должен быть!
http://www.youtube.com/watch?v=2d9q4r54fco