metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-15 02:50 pm

Избирательный ценз

Лукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с [livejournal.com profile] jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.

Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.

[identity profile] vp.livejournal.com 2013-01-15 12:52 pm (UTC)(link)
Я считаю, что в абсолютном большинстве случаев нормальное финансовое состояние - это мерило вменяемости человека. А если он заработал миллион баксов - пусть у него будет коэффициент 10, то есть его голос более важен, чем голоса других. Потому что он понимает, как надо делать, а остальные - нет.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:02 pm (UTC)(link)
Ни хуя он не понимает. Просто ему от папы достался хороший старт. Не поюзаный гпс и книжка по хаскелю, а готовый налаженый бизнес и связи. Или повезло "приватизировать" и распилить хороший кусок госсобственности.

Ну и как бы в 10 раз не беда еще, гляди что бы там не оказалось в миллион. На примере восточной провинциии это тыщонка топ-олигархов будет иметь больше голоса, чем вся страна. Охуенный расклад конечно. (В принципе где-то так там и есть, но всеже пока голоса избирателей приходится "покупать" более изощренными способами)

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2013-01-15 04:05 pm (UTC)(link)
+1
(deleted comment)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 01:25 pm (UTC)(link)
и много они платят налогов?
(deleted comment)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 01:34 pm (UTC)(link)
тем, что я отслеживаю тему дискуссии и помню о контексте.
а у вас, видимо, буфер на один камент только рассчитан
(deleted comment)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 02:34 pm (UTC)(link)
ну, раз я уже якобы перешёл, назову тебя, пожалуй, ебанашкой. Чтоб не зря
(deleted comment)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 02:42 pm (UTC)(link)
это несложно

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 04:01 pm (UTC)(link)
Платят НДС и другие сборы, покупая товары в магазинах. А программистишки покупают иностранные товары через интернет и не платят стране ничего. Зачем нам давать им право голоса?

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 04:27 pm (UTC)(link)
а вы попробуйте не дать. Не сдерживайте себя

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 04:48 pm (UTC)(link)
Существующая система и так худо-бедно отсеивает малолетнее быдло, не имеющее жизненного опыта и подверженное манипулированию извне страны.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 04:58 pm (UTC)(link)
ну раз худо-бедно, у вас есть шанс улучшить. Когда ждать осуществления ваших угроз?

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 05:00 pm (UTC)(link)
У меня были угрозы? о_О

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2013-01-15 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2013-01-15 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2013-01-15 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com - 2013-01-15 18:32 (UTC) - Expand

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 01:26 pm (UTC)(link)
Сейчас тебе скажут что "незаконные способы заработка не рассматриваем" ))

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-01-15 02:53 pm (UTC)(link)
Вменяемость вообще не важна. Уплата налогов сама по себе справедливое основание для получения права голоса. Кто платит, тот и заказывает музыку.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 03:36 pm (UTC)(link)
Вы сначала заработайте миллион долларов, а потом получите право указывать успешным людям как им управлять страной. :)

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-01-15 04:05 pm (UTC)(link)
Почему ценз именно миллион?

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 04:10 pm (UTC)(link)
А почему ценз именно "штука-триста, велосипед и смартфон"?

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-01-15 04:16 pm (UTC)(link)
В моём мнении, ценз — больше налогов, чем социальных выплат и ущерба. Кроме того, можно дать чилсо голосов пропорционально этой разнице.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 04:23 pm (UTC)(link)
Торговец водкой будет платить больше налогов чем учитель. А один Пефтиев заплатит столько же налогов, сколько все программистишки из ПаВэТэ вместе взятые. Один его голос должен быть равен сумме всех их голосов?

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-01-15 04:25 pm (UTC)(link)
Ну что ж. Дело парламента — распределять налоги.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 03:34 pm (UTC)(link)
Так оно так и есть, ребе. Музыку у нас заказывают Чиж, Пефтиев и другие успешные налогоплательщики. А программистишки ходят по плошчам и отгребают люлей. Всё строго в рамках вашей же модели.