metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-04 11:06 am

О коммунальных платежах

В РБ существует несколько взаимосвязанных безумий.

Первое из них - это не использование банковских карточек. Т.е. большая часть людей получает зарплату на карточку и тут же идет ее всю снимает.
Второе - не использование интернет-банков (или банкоматов или терминалов) для оплаты разного рода коммунальных услуг. Т.е. люди стоят по 15-30-60 минут в очереди ради того, что можно сделать не выходя из дома вообще.
Третье - это использование почты в целях оплаты коммунальных услуг, получения пенсии и пособий. При этом, собственно почтовые услуги приходится ждать в очереди из 15 бабушек или молодых мам, которые пришли туда за социальными выплатами.

И ведь ничего, в целом, с ними не сделаешь. Они всего лишь тратят свое и чужое время, на фоне остальной ебанутости это такая мелкая проблема, что раньше люди, не умеющие использовать технику, умрут от старости, чем до нее дойдут руки решать ее целенаправленно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-01-08 01:59 pm (UTC)(link)
Вопрос соразмерности усилий.
Если простейшим, минутным запросом "движения по карточке" можно увидеть на каком терминале (магазин, АЗС, банкомат) были "потрачены" деньги, то почему бы не поинтересоваться у гражданина, происхождением средств?

И работник налоговой, и налогоплательщик понимает, что (если честно), тыщёнка была заработана на шабашке и не задекларирована. Что сумма эта мизерная (по сравнению). Но, таковы обязанности: интересоваться происхождением средств.
Если бы эти деньги были потрачены вживую (банкомат - оплата наличностью), то достаточно справки с места работы, которая подтверждает, что гражданин за два года зарабатывает на автомобиль, а значит в состоянии скопить.
А так, извините, есть такая же справка, которая подтверждает не только сумму зарплаты, но и место расходования. И потому есть вопросы к происхождению средств на автомобиль.

А теперь непосредственный ответ.
"Налоговой" (как крупному гос. органу) нет дела до каждого отдельного гражданина. Но если уж эта махина случайно зацепит кого-то, то пройдётся по нему всёй своей мощью.
Строго аналогично, кстати, со всеми другими контролирующими и карающими органами (прокуратура, образование, жкх и т.п.)

[identity profile] eleon.livejournal.com 2013-01-08 02:05 pm (UTC)(link)
Ну а теперь итоговый вопрос на сообразительность: если у вас есть запись "приход на карточку", "расход с карточки" и официальная зарплата, какими цифрами будет оперировать налоговая? Учтите, "расход с карточки" - это любое списание средств, в том числе и снятие нала через банкомат.

В своем желании спрятаться от налоговой, многи товарищи сами же этой налоговой и подставляются. Забывая, что прятать от всевидящего ока фискальных органов надо не "белый" засвеченный безнальный доход, а черный, незасвеченный :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-01-08 02:19 pm (UTC)(link)
(вы уж простите, если туплю безнадёжно, но)
Всё равно не понимаю.
Вариант А. Деньги сняты в банкомате и сложены под матрац. Вполне реально за 4 года честно собираем на автомобиль.
Вариант Б. Деньги списываются на АЗС, ЕРИП, магазинах. Т.е. документально подтверждено, что автомобиль куплен не с накоплений.

Ну получается ж, что вопросов по варианту А меньше от налоговой! Где ошибка в моих рассуждениях?

[identity profile] eleon.livejournal.com 2013-01-08 02:23 pm (UTC)(link)
Вы просто не с той стороны смотрите на вопрос.
Налоговая спрашивает, не куда вы потратили деньги, а откуда вы их взяли на покупку. "Взял из-под матраса/из тумбочки" - неподтвержденный источник дохода.
Дело в том, что для налоговой списание денег с карточки - это трата денег. А тратите вы их на хранение под матрасом или на еду уже непринципиально.

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-01-08 02:40 pm (UTC)(link)
Источник дохода "из тумобчки" как раз подтверждённый - зарплатная ведомость, приходная часть баланса карты. При условии, что эти деньги не потрачены на другие нужды.
Когда имеется распечатка движений по банковской карте, как раз очень просто доказать факт траты "на другие нужды".
Повторюсь, там есть информация о местонахождении терминала.

[identity profile] eleon.livejournal.com 2013-01-08 02:44 pm (UTC)(link)
Не доходит, ок.

Повторюсь: "подтвержденный доход" - это тот, который у вас на р/с, относящимся к карточке. Как только вы сняли деньги с карточки и убрали их под подушку, вы их потратили. Т.е. "снять наличные и убрать под подушку"="покупать еду и ништяки".

[identity profile] http://users.livejournal.com/zubr_/ 2013-01-08 02:52 pm (UTC)(link)
>Т.е. "снять наличные и убрать под подушку"="покупать еду и ништяки".
Считаю, что знак равенства здесь надо считать ошибкой.
Если за "еду и ништяки" вы расплачивались карточкой, то это будет отображено в движении средств.
Если расчёт был за наличные, то _возможно_ вы потратили снятые в банкомате деньги на еду и ништяки.

Если платили налом, то налоговая должна доказывать, что зарплату вы потратили на ништяки, а не копили.
Если платили карточкой, то налоговая уже всё "доказала": перед вами лежит детализация по движению по счёту, где написано когда и где вы покупали ништяки.

(давайте сразу договоримся, что "если бы не оплата по карточке на АЗС, то гражданин в состоянии собрать сумму на автомобиль").

[identity profile] eleon.livejournal.com 2013-01-08 03:07 pm (UTC)(link)
Вы можете считать все, что вам заблагорассудится, и даже считать, что это налоговая что-то должна. Это не отменит простой факт: для налоговой любое списание с карточки это трата денег.

Вы, видимо, не понимаете, что налоговая вас не спросит "на что это вы, сударь, потратили свою зарплату", налоговой глубоко похеру. Налоговая спросит "мил человек, откуда вы взяли деньги на машину?". И вы послушно ответите "Достал из-под матраса откладываю туда годами зарплату". А налоговая вам ответит: "А не верим мы вам, гражданин Зубр". И вам, гражданин Зубр, придется доказывать, что вы именно Зубр, а не верблюд, и что вы зарплату действительно прятали под матрас, не тратили оттуда ни рубля и накопили на машину. И уж как вы сможете это доказать - налоговую не волнует.