metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Артурег ищет бизнес-аналитика.
Цель: отправить куда-то за тридевять земель составлять спеки, по переделке готовой ERP/опердени на новую версию. Далее управлять этим проектом, т.е. миграция в PM.
Ну вопросы миграции бизнес-аналитика в PM мы трогать не будем, но из описания проекта Артурегом мне очень сильно кажется, что они недооценивают задачу.

Т.е. в его представлении "опытная девочка-бизнес-аналитик едет к юзерам, пишет красивые functional requirements и затем по ним здесь аутичные айседы делают мега-опердень". Толком ответа на вопрос "вы вообще старую опердень предварительно сами смотрели?" я не добился. Похоже, тонкостей проекта и сам Артурег не знает.

Я верю, что нормальный бизнес-аналитик способен составить оные требований, но опердени для клиентов в ex-USSR - это знатный майндфак, который начинается еще до составления требований. И уж всяко, это не та работа, куда надо искать людей с улицы, не зная толком, что им придется делать.

PS: Впрочем, есть мнение, что я давно сошел с ума от постоянного участия в безумных проектах, где нужно все, сразу и вчера, причем желательно без участия работников, т.к. они заняты другими проектами.
А в нормальных условиях действительно проект можно выполнить силами средних работников, без моноидов в категории эндофункторов, катаморфизмов в SQL, овертаймов, категориальной содомии и прочего трэша, при этом сделав нормальное разделение труда.

Date: 2012-10-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com
Бизнес-аналитик пишет спеку, которая после месяца разработки становится неактуальной, через квартал будет вызвать ярость, а через полгода в нее будут смотреть и истерически ржать.

Edited Date: 2012-10-19 04:15 pm (UTC)

Date: 2012-10-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Да, именно так.
Осталось это объяснить людям, чтобы не мучились без толку :)

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
IMHO девочка с улицы по-любому анриал. Сколько не видел аналитиков даже типа с опыто один на пять умеет выехав "в поля" вернуться с чем-то алгоритмизируемым.

Date: 2012-10-19 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] craneop.livejournal.com
Бизнес-аналитику надо прежде всего в предметной области хоть как-то шарить. А так как 83% ничем кроме фейсбука и твиттора не интересуются, то получается то что ты выше описал :)

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2012-10-19 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-19 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2012-10-20 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-22 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-19 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-20 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-20 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-20 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2012-10-20 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-21 06:40 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-19 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
Кстати, артурег даже не попытался озвучить предметную область.

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2012-10-20 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-20 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
Кстати, а как называется должность на которой ты сам работаешь?

(no subject)

From: [identity profile] sergiej.livejournal.com - Date: 2012-10-21 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-19 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
Хорошо Артуро набросил, маладэц :)

Date: 2012-10-19 05:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не сошел ты с ума. Это стандартная фигня. Все заказчики хотят как раньше но лучше. При этом если у них утрируя ФИО было одним полем, но при этом они хотят Ф+инициалы они не хотят Ф И и О.

Я нахлебался таких. 1) Денег с них не будет. 2) Они зря живут на этой земле. Они просто отбирают кусок пищи у хороших нормальных людей. Поэтому надо a) разузнать про них все b) слить это налоговой.

Date: 2012-10-19 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Омля, весчь...Я такой херью лет 10 занимался. Вместе с ЗП следует выдавать абонемент в дурдом.

Date: 2012-10-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com
Чего-то там и в посте и в комментах ничего интересного, даже правильней сказать - почти пусто.
(deleted comment)

Date: 2012-10-19 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Я общаюсь с братьями-хохлами, код они пишут ок.

Проблема в том, что тут наши украинские братья - это заказчики, и я более чем уверен, что в проекте будет голодомор, сталин, бандера, УНА-УНСО и контакты с армией крайовой через RESTful веб-сервисы с собственной реализацией http на дельфи :)

Date: 2012-10-19 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
Не читал, но. Сроку, конечно, недельки две? Ну, там же ж уже всё написано...

Date: 2012-10-19 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
На анализ? Какие две, кто такую командировку одобрит. Три дня, не больше :)

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-19 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-19 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
> катаморфизмов в SQL

(возмущённо)
Ви так говорите, что как будто, в этом есть что-то плохое!!

Date: 2012-10-19 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] osdm.livejournal.com
Когда я еще был ПМом, у меня на проекте все так и было: бизнес-аналитики, средние прикладные программеры, крутые системные программеры. С одним нюансом: бизнес-аналитики в основном не брались с улицы, а выращивались из клиенто-ориентированных программеров. Да, есть такие программеры (в основном девушки), которые фапают не на паттерны и монады, а на то, чтобы заказчик был доволен. Постепенно они переквалифицируются из программеров в аналитики, а из аналитиков - в ПМы.

Date: 2012-10-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
А мне что делать, если я фапаю на монады и катаморфизмы, чтобы заказчик был доволен? :)

(no subject)

From: [identity profile] osdm.livejournal.com - Date: 2012-10-19 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-19 09:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы все такие сеньор-девелоперы, непонятно прям, что я тут забыл.
Простите

Date: 2012-10-19 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hazardouskadavr.livejournal.com
о, блять, я залогинился

Date: 2012-10-20 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
зачем при таких масштабах промежуточное звено

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-20 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-20 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-20 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-20 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] artureg.livejournal.com
почему у тебя в каментах такие идиоты?

Date: 2012-10-20 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Артурег, тебе 100 человек говорит "впереди - пиздец", а ты упорно их считаешь идиотами и продолжаешь слепо идти вперед :)

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artureg.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2012-10-21 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydlorus.livejournal.com - Date: 2012-10-21 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2012-10-20 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-22 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-21 10:30 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2012-10-21 11:17 am (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2012-10-21 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com - Date: 2012-10-22 04:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-21 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вопрос исключительно в продажах. Если контракт с заказчегом написан в форме "Рабинович с одной стороны, по утвержденным Заказчегом спекам, красит пароход пишет опердень, оплата по факту комиссионной проверки совпадения со спеками" то на спекописание можно высылать кого угодно, главное. чтоб заказчег был еще бОльший мудак чем высылаемый и все подписал, так ничего и не поняв. Все дальнейшие проблемы по несовпадению с реальностью будут уже не артуреговы.

Второй вариант еще лучше, оплата по факту написания и подписания, а все дальнейшие модификации по тарифу $ЫЫЫ/час. Радость та же самая, только заказчег не просто кается, но еще и платит.

Date: 2012-10-21 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Была как-то у наших коллег (пилили совместный проект) такая девочка. Так ей на её экономических (или каких там ещё) курсах, прожужжали мозги про то, что "клиент всегда прав" и она под этим лозунгом бодро подписывалась за нас под самые бредовые требования заказчика. Артурегу на заметку. :)

Date: 2012-10-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Артурег нам не верит :)

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2012-10-21 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-22 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] kometa-zxc.livejournal.com
Хм, если человек немного в теме имеет базовые понятия о инструментах разработки, и ему покажут пользовательскую и девелоперскую документацию - то в принципе этого должно быть достаточно. Естественно главное условие вменяемость кандидата. Совместить хотелки клиента и возможности девелоперов и вывести среднее арифметическое. Мне кажется или артурег хочет не так много?

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2025 01:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios