Лямбды и Firebird, ад продолжается

[metaclass]

А теперь, внимание, бородатая женщина будет есть червей мнение разработчика Firebird о лямбда-функциях:

Отвратительная возможность, провоцирующая написание нечитаемого
и несопровождаемого спагетти-кода, созданная на пустом месте чисто в
маркетинговых целях.
Вот такое моё частное мнение о лямбда-функциях.

Comments

[freiksenet.livejournal.com]

И вы все еще юзаете Фаербёрд, несмотря на то что разработчики идиоты?

[metaclass.livejournal.com]

Ну, судя по его ответу там, он относительно вменяемый, просто не хочет тратить усилия на вещи, которые неизвестно когда понадобятся и понадобятся ли вообще.

[freiksenet.livejournal.com]

Ну по-моему грамотный программист должен знать и понимать лямбда исчеление и функциональный подход к программированию даже если он пишет на С. Такое отвратительное нежелание разобраться в проблеме помноженное на ЧСВ его совсем не красит.

[geovit.livejournal.com]

То-есть по факту они планируют развивать функционал базы, а не костылей?

[fraks-nsk.livejournal.com]

Вы клинический идиот если считаете что метакласс, вдруг бросится переписывать уже написанные и внедренные программы на сервер "X" из-за того что какому-то идиоту не понравился разработчик сервера "Y".

[metaclass.livejournal.com]

Вдруг не брошусь, но такой вариант рассматривается, при наличии ресурсов.

[lionet.livejournal.com]

Он прав. Нужны не лямбда-функции а сразу наборы удобных комбинаторов. SKI, например.

[aamonster.livejournal.com]

SKI - удобный набор? 8-O
Или имеется в виду набор, включающий в себя SKI, но не ограничивающийся им?

(кстати, у меня в голове комбинаторы почему-то улеглись значительно проще, чем лямбды).

[nivanych.livejournal.com]

Да пусть даже SK, ещё удобнее!
Вспомним язык unlambda — замечательнейшая вещь!

[geovit.livejournal.com]

Разработчик, заученный структурным программированием.

[sgalitsky.livejournal.com]

какая трогательная забота..
если это относительно вменяемый разработчик, то страшно подумать о остальных невменяемых.

[metaclass.livejournal.com]

Не, это вроде самый буйный из всех:)

[volger.livejournal.com]

О боже мой, вот она, вся правда-то, надо срочно распространить в инте%?(;№NO CARRIER
А вообще интересно, как вот к такому выводу пришел человек. Как эта мысль развивалась в нем, сможете выяснить?

[volodymir-k.livejournal.com]

Могу догадаться.

Почитывает чел тематические форумы. Лет 10 назад все писали на Дельфях с Клиппером и никто не парился о каких-то лямбдах.
Вдруг в 2008 начали мутить: оооо!!! лямбда!!! хаскелль!!! оооо!!! да мы всех порвём!! да вы тупые! оооо!!!

Начал чел смотреть -- технология шило, поддерживаемость кода низкая. Концепции требуют нетривиального переосмысления, учебники упирают на "ну это любому дураку очевидно, что свёртка ядра гомоморфизма даёт симметричную группу". Какая реакция? Учебник в урну, адептам плевок.

В конце концов, культура софта последних 20 лет не использует ФП. Ни ОС, ни БД, ни апп сервера, ни браузеры.

Кстати, о потугах делать ФП на Яваскрипте имею сказать, что брякнуться на пойнте и видеть в стеке 20 анонимных функций -- крайне оптимистичная ситуация. Речь про написанный в ФП-стиле jquery и его обвёртки Trinidad. Зачем писать сложно, если можно просто?

[metaclass.livejournal.com]

Подтверждаю, стектрейсы в ФП - нечитабельный кромешный ад. Для отладки нужно что-то совсем другое, какой-нибудь анализ потоков данных, что ли.

[nivanych.livejournal.com]

Ну ващета, вот лично мне оочень не нравятся "замыкания" в императивных языках. В том же петончеге.
Единственный язык, где есть и какое угодно императивное в качестве базы языка, и замыкания нормальные, это окамель. Остальное выглядит таким убожеством...

[freiksenet.livejournal.com]

Common Lisp?

[nivanych.livejournal.com]

Ну ладно, пусть ещё лиспо-подобное тоже будет ;-)

[mudasobwa.livejournal.com]

Скажите, вы и правда полагаете, что удобство разработчика важнее скорости выполнения?

Или вы просто не понимаете, что означает «узкая специализация»?

[gds.livejournal.com]

если уже есть именованные функции, то не всё ли равно, будут ли ещё вдобавок нормальные анонимные функции, в том числе рекурсивные?

[mudasobwa.livejournal.com]

Вы на ассемблере программировали когда-нибудь?

[metaclass.livejournal.com]

Важнее всего практическое применение, а уж в этом Firebird упрекнуть не в чем :)
А вот после этого важна теоретическая правильность, потому что она позволяет поддерживать софт в живом состоянии и развивать его без особого напряга, особенно софт системного уровня типа СУБД.
Ну и новомодные штучки помогают поддерживать интерес в публике.

[osdm.livejournal.com]

Эх, а ведь именно в SQL лямбды были бы наиболее полезны как средство передачи дополнительных условий фильтрации в функции/SQL-запросы. Потому что динамический SQL - это конечно круто, но статика с лямбдами была бы намного удобнее.

[metaclass.livejournal.com]

Вот именно.

[volodymir-k.livejournal.com]

Настоящие индейцы передают строки с условиями, их сервер конкатенирует и execute immediate. Медленно? Если вы думаете, что в чём-то можно сильно сэкономить на парсинге AST и анализе планов, то сильно ошибаетесь -- дисковая операция в 1000 раз медленнее самого навороченного парсинга с планированием.