metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-02-12 12:26 am

Я тупой дебианщик

Как известно, я страдаю вульгарной линуксятиной. В том смысле, что канадские и белорусские дебианщики считают, что я должен заниматься бухгалтерией и не лезть со свиным рылом в ихний калашный линуксовый ряд. Ну, напрягает их это, мозговая скверна - боятся, что зараза дельфей, sql и бухгалтерии проникнет в чистый стерильный мир подвальных серверных и заставит их заниматься чем-нибудь вроде "apt-get install operden" и потом обучать бухгалтеров.
Тем не менее, периодически получается выдирать из них полезную инфу насчет линуксов.

На сей раз я решил все таки выяснить, как кошерно заставить дебиан(squeeze) иметь в текстовой консоли нормальное разрешение экрана, вместо 80х25, на которых нифига не помещается. Надо заметить, что никаких X-ов я принципиально не ставлю, потому что шрифты и юзабилити у графического софта под линукс - на 99% ракоглазие, и кроме того, графической унылости мне и под виндой хватает, а линуксом я пользуюсь ради кошерной текстовой консоли, из которой все можно делать без графики и прочей дизайнерско-макоебской скверны.
Везде в интернетах по жизни было написано дописать в строку параметров ядра vga=791 и это как бэ всегда и работало.
Затем в squeeze всунули GRUB2 где это внезапно стало deprecated и чтобы работало аналогично - нужно прописать в /etc/default/grub GRUB_GFXMODE=1024x768, в /etc/grub.d/00_header в одной из строчек в определенном месте добавить set gfxpayload=keep и выполнить update-grub. Ну, вуду оно и есть вуду, тем не менее работает. После же апдейта, если он затрагивает груб - на 00_header ругается dpkg и приходится или мержить изменения, или заменять на стандартный из пакета, а потом править руками. Некошерно.
Решил таки выяснить, как же кошерно. У канадских дебианщиков вопрос вызвал неимоверную истерику, с упоминанием drm/kms/firmware-linux-free и прочего. Основной вопрос, который задавался несколько раз - "причем тут груб?".
Утверждается, что vga=791 и тому подобные исправления в параметрах груба есть костыль, что это в любой момент перестанет работать, а правильно - драйвера видеокарты должны поддерживать KMS. Что характерно, про оный KMS нигде в связи с описанием установки нужного мне текстового режима не упоминалось. Кроме того, в отличие от костылей в грубе - оно не работает, т.к. под мою видеокарточку ati rage mobility я в дебиане дров не нашел, все упоминания дров - фигурируют исключительно в контексте каких-то генту, ручной сборки, причем обсуждения 3-4х годовой давности и обычно на тему "дрова не собираются". А те дрова, которые есть - тянут за собой xserver. Мне же он, по идее, не нужен. Я, возможно, чего-то не понимаю, но мне кажется что xserver и дрова друг от друга зависеть не должны.
Т.е. простая задача выливается в какой-то оккультизм с дровами, малопонятными фичами ядра и дров, причем про это знают только хардкорные линуксоиды, а все остальные пользуются типа костылями и распространяют знание о костылях дальше.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 10:31 am (UTC)(link)
>На бывшей конторе theiced с огромным наслаждением избавились от всего что он насаждал, как только он свалил.

это на минком говноофисе - наполненном пидорасами и дибилами. вообще ойпионвеп скатился в сраное говно ещё за пол года до того как я свалил, увы. а начиналось всё как... ых :(

>Я ещё не разу от него не слышал конструктивных аргументов, кроме "кругом дебилы, один я в белом пальто красивый стою".

просто те, у кого моск скушан бебианом не слышат никаких аргументов не совпадающих с их религией.

ну вот тебе аргумент - долбоёбам сделавшим http://git.debian.org веры не может быть по определению, у них ls может начать rm -rf делать.

http://theiced.livejournal.com/84097.html - ну или вот ещё.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 10:32 am (UTC)(link)
PS. причём мегатру бебианисты предлагают охуенские решения вида:

apt-get install ruby-full
wget http://production.cf.rubygems.org/rubygems/rubygems-update-1.3.7.gem
sudo gem install rubygems-update-1.3.7.gem
update_rubygems

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-02-12 11:04 am (UTC)(link)
Ну вот я ж про что и пишу - все распространяют оккультные знания, которые невозможно вывести из базовых принципов работы. Только изустная передача знаний от канадских дебианщиковмастеров подмастерьям.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 11:18 am (UTC)(link)
ребе, эта магия делает бебиан очень ТРУ - слакварью. конечная стадия эволюции любой инсталляции бебиана. только вот возникает вопрос - зачем ставить бебиан и ебстись что бы полить слакварь? не проще ли сразу её поставить?

[personal profile] ex0_planet 2011-02-12 11:48 am (UTC)(link)
То есть, собирать пакеты ты так и не научился, и теперь у тебя любая система превращается в слакварь? Неудивительно.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 11:51 am (UTC)(link)
ты тупой и не умеешь читать. мне это посоветовал тру бебианист. и таки да - они все такие. вот вспоминается как все бебианисты ойпионвепа радостно патчили файлики в /usr/include (гентушники при этом есессно положили в оверлей патчик и поправенный ебилд).

[personal profile] ex0_planet 2011-02-12 12:47 pm (UTC)(link)
То есть ты просто пытался сказать что дебианисты - латентные слакварщики штоле? Ну, издалека начал, чо.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 12:51 pm (UTC)(link)
не латентные, активные.

[identity profile] nonameshadow.livejournal.com 2011-02-13 08:20 am (UTC)(link)
Выж ругаетесь как песню поете! (с) русский фольклор :)

[identity profile] d4s.livejournal.com 2011-02-12 11:51 am (UTC)(link)
даже для меня это не магия и не оккультные знания. это правильное поведение установщика системы, имеющей свой собственный репозиторий и систему обновлений.

[identity profile] avnik.livejournal.com 2011-02-12 01:22 pm (UTC)(link)
Это потому что гемы -- говно.
В частности потому что gem install ... прямо противоречит дебиановскому полиси, и пишет в подведомственные dpkg каталоги.

Используйте аналоги билдаута для руби (их есть), стройте ими песочницы с гемами внутри. Или пишите gem2deb, конвертите гемы и ставьте их dpkg/apt'ом.

Все прочие решения неконвенционально сосут.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 01:25 pm (UTC)(link)
гемы - говно. но ещё раз - биииидааа - бебиановский руби поломан нахуй. в стэйбле.

[identity profile] avnik.livejournal.com 2011-02-12 01:30 pm (UTC)(link)
Стейбл == squeeze? Или вы про oldstable?
Багрепорт где? Номер тикета в студию.
Я уверен что мантейнер говноязычка не читает данный жеже (более того, я гарантирую это)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 01:32 pm (UTC)(link)
дело было Н месяцев назад. что там сейчас - мне похуй. делать багрепорты говнокопателям я не буду.

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2011-02-12 01:27 pm (UTC)(link)
https://github.com/ln/gem2deb - Lucas Nussbaum уже утомился вручную пакеты конвертировать.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 01:31 pm (UTC)(link)
и ещё раз показательно - у них в рубёвом коде доки в под. бебианисты...

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2011-02-12 11:52 am (UTC)(link)
Аргумент про http://git.debian.org - для меня пустой звук. Ещё раз, дорогой сектант, я не знаю что это и для чего. Не пользуюсь. Не могу оценить здравость идеи и имплементации. "Приборы! 68! Что 68? А что приборы?".

На руби в дебиан ты зря завернул :). Это прошло бы на лоха, который вопросом не владеет и не интересуется.

- Обожаю дистрибутивы, которым похуй на naming convention ( привет от libsequel-ruby и libmysql-ruby)
- Обожаю рубистов, загнавших технологию в гетто и продолжающих загонять её всё глубже.
- Обожаю помойку под названием GEM .

Та ошибка которую ты получил - объясняется просто. На Дебиан ruby никому нахрен не впился, кроме маленькой группки пользователей и ещё более маленькой группки разработчиков. И внимание к ней вполне соответствует её процентной доле среди других языков + трудоёмкость конвертации GEM (пока ещё не автоматизированной, как в обвязках для java и python) в рамках системы непрерывного rush в ruby.

статиком собранный wxRuby в GEM (внимание, ВЕСЬ wxWidgets внутри GEM) - это даже не порно, это букакке.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 12:05 pm (UTC)(link)
>Аргумент про http://git.debian.org - для меня пустой звук. Ещё раз, дорогой сектант, я не знаю что это и для чего. Не пользуюсь. Не могу оценить здравость идеи и имплементации. "Приборы! 68! Что 68? А что приборы?".

типично для бебианистов, не буду даже комментировать.

>- Обожаю дистрибутивы, которым похуй на naming convention ( привет от libsequel-ruby и libmysql-ruby)

более долбоёбской системы именования не видел. но вот это как раз IMHO, да.

>- Обожаю рубистов, загнавших технологию в гетто и продолжающих загонять её всё глубже.

чо?

>- Обожаю помойку под названием GEM .

да, большего пиздеца чем rubygems я не видел ещё, что верно то верно. даже в бебиане по сравнению с ЭТИМ порядок и ангелочки летают.

>Та ошибка которую ты получил - объясняется просто. На Дебиан ruby никому нахрен не впился, кроме маленькой группки пользователей и ещё более маленькой группки разработчиков

ага. только вы определитесь - или в бебиане "самое большое количество пакетов и все стабильные" (ц) (тм) с говнодоклада жопоголового бебианиста с того самого лвее или таки выкидывайте оттуда руби и пишите "бебиан больше руби не поддерживает".

и таки перечитай - я и из репов ставил и gem installом - сегфолтилось себе. проблема была в сборке самих рубей.

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2011-02-12 12:27 pm (UTC)(link)
Дружок, мне изучать для чего нужен http://git.debian.org ?

> Чо ?
Маргинальная технология для гиков, что слышал.

> "самое большое количество пакетов и все стабильные" (ц) (тм) с говнодоклада жопоголового бебианиста с того самого лвее или таки выкидывайте оттуда руби и пишите "бебиан больше руби не поддерживает".

Мне что, не использовать source-based дистрибутивы, только потому что одним из них пользуешься ты?
Есть люди, которые тянут скудную поддержку ruby в Debian. И пусть тянут, пока им это надо.
Есть люди которые тянут kFreeBSD, порт на mips/mipsel. И правильно делают.

Скудость багрепортов на эти рубевские пакеты (твоего тоже нет) - показатель размера их пользовательской базы в Debian.


[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 12:48 pm (UTC)(link)
ещё раз - вот это говно оно находится в стэйбл, на который бебианисты дрочат как на стабильный и непорочный линукс. вы таки определитесь - или стэйбл кривое неработающее поделие или уберите оттуда руби.

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2011-02-12 12:56 pm (UTC)(link)
нет багрепортов == нет проблем

понимаю, багрепорт писать не так интересно, как засирать комменты

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 12:58 pm (UTC)(link)
багрепорты фанатикам слать... ммм... может ещё православнутым багрепорты по библии заслать? эффект тот же будет.

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2011-02-12 01:01 pm (UTC)(link)
нет багрепортов, нет решения ТВОЕЙ проблемы.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 01:05 pm (UTC)(link)
я уже свои проблемы решил два месяца как. кастомерам было выставлено условие - я к бебиану не прикасаюсь никакм боком и ежели вы сошли с ума и решили использовать это поделие - не вовлекайте туда меня. что типично, кастомеры отказались от бебиана вообще ;]