metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-02-12 12:26 am

Я тупой дебианщик

Как известно, я страдаю вульгарной линуксятиной. В том смысле, что канадские и белорусские дебианщики считают, что я должен заниматься бухгалтерией и не лезть со свиным рылом в ихний калашный линуксовый ряд. Ну, напрягает их это, мозговая скверна - боятся, что зараза дельфей, sql и бухгалтерии проникнет в чистый стерильный мир подвальных серверных и заставит их заниматься чем-нибудь вроде "apt-get install operden" и потом обучать бухгалтеров.
Тем не менее, периодически получается выдирать из них полезную инфу насчет линуксов.

На сей раз я решил все таки выяснить, как кошерно заставить дебиан(squeeze) иметь в текстовой консоли нормальное разрешение экрана, вместо 80х25, на которых нифига не помещается. Надо заметить, что никаких X-ов я принципиально не ставлю, потому что шрифты и юзабилити у графического софта под линукс - на 99% ракоглазие, и кроме того, графической унылости мне и под виндой хватает, а линуксом я пользуюсь ради кошерной текстовой консоли, из которой все можно делать без графики и прочей дизайнерско-макоебской скверны.
Везде в интернетах по жизни было написано дописать в строку параметров ядра vga=791 и это как бэ всегда и работало.
Затем в squeeze всунули GRUB2 где это внезапно стало deprecated и чтобы работало аналогично - нужно прописать в /etc/default/grub GRUB_GFXMODE=1024x768, в /etc/grub.d/00_header в одной из строчек в определенном месте добавить set gfxpayload=keep и выполнить update-grub. Ну, вуду оно и есть вуду, тем не менее работает. После же апдейта, если он затрагивает груб - на 00_header ругается dpkg и приходится или мержить изменения, или заменять на стандартный из пакета, а потом править руками. Некошерно.
Решил таки выяснить, как же кошерно. У канадских дебианщиков вопрос вызвал неимоверную истерику, с упоминанием drm/kms/firmware-linux-free и прочего. Основной вопрос, который задавался несколько раз - "причем тут груб?".
Утверждается, что vga=791 и тому подобные исправления в параметрах груба есть костыль, что это в любой момент перестанет работать, а правильно - драйвера видеокарты должны поддерживать KMS. Что характерно, про оный KMS нигде в связи с описанием установки нужного мне текстового режима не упоминалось. Кроме того, в отличие от костылей в грубе - оно не работает, т.к. под мою видеокарточку ati rage mobility я в дебиане дров не нашел, все упоминания дров - фигурируют исключительно в контексте каких-то генту, ручной сборки, причем обсуждения 3-4х годовой давности и обычно на тему "дрова не собираются". А те дрова, которые есть - тянут за собой xserver. Мне же он, по идее, не нужен. Я, возможно, чего-то не понимаю, но мне кажется что xserver и дрова друг от друга зависеть не должны.
Т.е. простая задача выливается в какой-то оккультизм с дровами, малопонятными фичами ядра и дров, причем про это знают только хардкорные линуксоиды, а все остальные пользуются типа костылями и распространяют знание о костылях дальше.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2011-02-11 10:59 pm (UTC)(link)
Иксы нужны что бы запустить кучу xterm'ов и браузер. А потом красиво их намазать на 2 (или 8) мониторов.

[identity profile] j-sheridan.livejournal.com 2011-02-11 11:40 pm (UTC)(link)
А я давеча переспорил змей в голове и вернул на сервантах 80х25, о чем не жалею.

[identity profile] mend0za.livejournal.com 2011-02-12 01:56 am (UTC)(link)
Наш канадский друг некопенгаген, судя по ответу.
Я в древности много провёл на текстовой консоли, ответы его не коррелируют с реальностью.

Всё упирается в установку параметров фреймбуфера, удобнее это сделать конечно на старте, то бишь из загрузчика.

[identity profile] cottidianus.livejournal.com 2011-02-12 03:20 am (UTC)(link)
> Надо заметить, что никаких X-ов я принципиально не ставлю ... а линуксом я пользуюсь ради кошерной текстовой консоли ...
http://ivan-dives.name/random/awesome.png называется awesome - минимальный wm как раз для консолей

> У канадских дебианщиков вопрос вызвал неимоверную истерику, с упоминанием drm/kms/firmware-linux-free и прочего ... а правильно - драйвера видеокарты должны поддерживать KMS.
Совершенно верно.

> Что характерно, про оный KMS нигде в связи с описанием установки нужного мне текстового режима не упоминалось.
http://www.x.org/wiki/radeonBuildHowTo#Kernel-basedModeSetting | KMS is enabled by default on Linux, by the way of the file /etc/modprobe.d/radeon-kms.conf

> все упоминания дров - фигурируют исключительно в контексте каких-то генту, ручной сборки
Для KMS нужно только ядро, генту и ручная сборка - это для опенсорсных драйверов для xorg-server (что, кстати, большое добро).

http://ivan-dives.name/random/IMAGE_00245.jpg KMS 1680x1050 210х65 (извиняюсь за мазню - нормального фотоаппарата под рукой нет)

-------
1) По хорошему КМС надо ручками включать в ядре, но бебианщики пишут, что у них уже всё сделано.
2) Микропрограмма скорее всего не нужна ибо карточке осенью будет 12 лет.
3) По этой же причине я зарекаюсь говорить можно ли вообще на ней завести кмс.
4) Back to point 1: что это за radeon-kms.conf и что в dmesg? http://paste.pocoo.org/show/336867/ <-- Вот dmesg с ядра с кмс (см строчки 446-504)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-02-12 07:25 am (UTC)(link)
ребе, это ни разу не линукс вуду а дебиановская блевотина. в трёхсотый раз - закнчивайте юзать эту кривую поделку.

кстати, в нормальных дистрах гуйня вполне кошегна.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2011-02-12 08:28 am (UTC)(link)
> Я тупой дебианщик

Как-то один математик даже с некоторым вызовом сказал, что не знает теорию Галуа.
Тов. Гродентик ему ответил -
"Это как гомосексуализм - ничего страшного в этом нет, но и гордиться этим особенно нечего"

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2011-02-12 11:32 am (UTC)(link)
Кошерно только FreeBSD юзать. Там все по человечески.
Может дело привычки, но для меня - там вуду почему то меньше чем в линуксе.

[identity profile] themech.livejournal.com 2011-02-12 02:32 pm (UTC)(link)
знатный срач
ребе, я в вашем случае юзал enlightenment
вродебы иксы, но без всех этих иконочек и менюшечек
три составляющие успеха - безумный какой-нибудь валпапер, xterm'ы, и все на хоткеях

[identity profile] http://www.google.com/profiles/demmsnt (from livejournal.com) 2011-02-13 01:03 pm (UTC)(link)
Ну щас начнем. Вопервых почему начинаются KMS и прочая дребедень. Мы русские с своими 33-мя (Ё) буквами чувствуем себя неплохо. Есть еще американцы которые собственно и сделали нам компьютеры, ну ладно пусть еще их буквы там будут + цифры. В итоге старая добрая ASCII. Потом пришли Греки и собрались общаться с Русскими и Евреями. И вот стандартного знакогенератора с его 512 символами стало не хватать. Linux console стала мудрить и менять на лету символы так чтоб знакогенератор не содержал в себе Ё если её нет на экране.

Потом пришли Японцы и всем поплохело. Одину умный человек сказал, а давайте использовать графический режим и придумал фреймбуфер. Внезапно в текстовом браузере Lynx или Links появились картинки и множество сисадминов слегло с апоплектическим ударом.

Появилось куча устройств у которых нет знакогенератора, некоторые типа iPhone умеют даже звонить и всем захотелось там Linux.

Билл Гейтс изобрел проекторы и вдруг выяснилось, что у них другое разрешение, и только Билл Гейтс может на лету переключать экран на проектор и обратно, остальным в этот момент надо писать вот такие заклинания: ModeLine "702x576@25i" 13.5 702 722 785 864 576 581 586 625 interlace -hsync -vsync

Иногда рука дрожала и вместо 702x576@25i писала 7702x576@25i, что приводило к взрыву проектора и образованию локальной "Зоны".

Тогда кто то умный сказал, а почемуб нам не научить ядро переключать видеорежимы. И настало счастье.

Однако 1% людей живущих в текстовых консолях и не общающихся с китайскими евреями сильно расстроились что пропал vga=791.

Почему это говорим GRUBU? А кому говорить? Именно граб грузит ядро и говорит ему параметры. Учитывая, что он сам умеет привести видеокарту в какой нибудь смешной видеорежим чтоб показать меню загрузки с голыми тетками. И вот представим, что граб перевел видюху в этот режим, а ядро не в курсе и оно пытается снова перевести егё в другой режим и видюха горит.....

Обсуждения 3-х 4-х летней давности почему? Ну так KMS начали использовать появились проблемы, появились обсуждения, потом все заработало и обсуждений новых нет.

Если Linux нужен только для серверных дел, то use Putty Luke.

Оккультизма тут нет.