Я тупой дебианщик

[metaclass]

Как известно, я страдаю вульгарной линуксятиной. В том смысле, что канадские и белорусские дебианщики считают, что я должен заниматься бухгалтерией и не лезть со свиным рылом в ихний калашный линуксовый ряд. Ну, напрягает их это, мозговая скверна - боятся, что зараза дельфей, sql и бухгалтерии проникнет в чистый стерильный мир подвальных серверных и заставит их заниматься чем-нибудь вроде "apt-get install operden" и потом обучать бухгалтеров.
Тем не менее, периодически получается выдирать из них полезную инфу насчет линуксов.

На сей раз я решил все таки выяснить, как кошерно заставить дебиан(squeeze) иметь в текстовой консоли нормальное разрешение экрана, вместо 80х25, на которых нифига не помещается. Надо заметить, что никаких X-ов я принципиально не ставлю, потому что шрифты и юзабилити у графического софта под линукс - на 99% ракоглазие, и кроме того, графической унылости мне и под виндой хватает, а линуксом я пользуюсь ради кошерной текстовой консоли, из которой все можно делать без графики и прочей дизайнерско-макоебской скверны.
Везде в интернетах по жизни было написано дописать в строку параметров ядра vga=791 и это как бэ всегда и работало.
Затем в squeeze всунули GRUB2 где это внезапно стало deprecated и чтобы работало аналогично - нужно прописать в /etc/default/grub GRUB_GFXMODE=1024x768, в /etc/grub.d/00_header в одной из строчек в определенном месте добавить set gfxpayload=keep и выполнить update-grub. Ну, вуду оно и есть вуду, тем не менее работает. После же апдейта, если он затрагивает груб - на 00_header ругается dpkg и приходится или мержить изменения, или заменять на стандартный из пакета, а потом править руками. Некошерно.
Решил таки выяснить, как же кошерно. У канадских дебианщиков вопрос вызвал неимоверную истерику, с упоминанием drm/kms/firmware-linux-free и прочего. Основной вопрос, который задавался несколько раз - "причем тут груб?".
Утверждается, что vga=791 и тому подобные исправления в параметрах груба есть костыль, что это в любой момент перестанет работать, а правильно - драйвера видеокарты должны поддерживать KMS. Что характерно, про оный KMS нигде в связи с описанием установки нужного мне текстового режима не упоминалось. Кроме того, в отличие от костылей в грубе - оно не работает, т.к. под мою видеокарточку ati rage mobility я в дебиане дров не нашел, все упоминания дров - фигурируют исключительно в контексте каких-то генту, ручной сборки, причем обсуждения 3-4х годовой давности и обычно на тему "дрова не собираются". А те дрова, которые есть - тянут за собой xserver. Мне же он, по идее, не нужен. Я, возможно, чего-то не понимаю, но мне кажется что xserver и дрова друг от друга зависеть не должны.
Т.е. простая задача выливается в какой-то оккультизм с дровами, малопонятными фичами ядра и дров, причем про это знают только хардкорные линуксоиды, а все остальные пользуются типа костылями и распространяют знание о костылях дальше.

Comments

[kiryl.livejournal.com]

Иксы нужны что бы запустить кучу xterm'ов и браузер. А потом красиво их намазать на 2 (или 8) мониторов.

[metaclass.livejournal.com]

У меня один старый ноутбук с маленьким экраном, к которому я никогда не подхожу. Я не желаю в нем иметь иксы :)

[kiryl.livejournal.com]

Тогда зачем тебе там многобукв в консоли?

[j-sheridan.livejournal.com]

А я давеча переспорил змей в голове и вернул на сервантах 80х25, о чем не жалею.

[neljudzim.livejournal.com]

:)
ничего личного (да и я так понимаю что до этого работало, раз вернул с), просто коммент напомнил:
это же обычный ответ линуксоидов на проблему - "а оно и не надо"

[lionet.livejournal.com]

Именно что надо 80. 25 — это ещё можно поспорить (у меня 80x53), но 80 по горизонтали — это маст хэв.

И табстопы по 8 отступов.

Это вместе друг с другом приучает разбивать вложенные if'ы на отдельные функции.

[develop7]

это же обычный ответ линуксоидов на проблему - "а оно и не надо"

увы, это кроссплатформенное. не далее как неделю назад услышал такой же ответ от виндоюзера со стажем (в дискуссии про пакетные менеджеры вроде как). И яблофаги тоже не чураются. И гитоёбы, да.

[j-sheridan.livejournal.com]

Да нет, это коммент из серии "наадоже, а я какраз наоборот сделал" :)

[mend0za.livejournal.com]

Наш канадский друг некопенгаген, судя по ответу.
Я в древности много провёл на текстовой консоли, ответы его не коррелируют с реальностью.

Всё упирается в установку параметров фреймбуфера, удобнее это сделать конечно на старте, то бишь из загрузчика.

[theiced.livejournal.com]

любые ответы бебианистов не коррелируют с реальностью ибо они живут в своём выдуманном мире. см http://git.debian.org например.

[cottidianus.livejournal.com]

> Надо заметить, что никаких X-ов я принципиально не ставлю ... а линуксом я пользуюсь ради кошерной текстовой консоли ...
http://ivan-dives.name/random/awesome.png называется awesome - минимальный wm как раз для консолей

> У канадских дебианщиков вопрос вызвал неимоверную истерику, с упоминанием drm/kms/firmware-linux-free и прочего ... а правильно - драйвера видеокарты должны поддерживать KMS.
Совершенно верно.

> Что характерно, про оный KMS нигде в связи с описанием установки нужного мне текстового режима не упоминалось.
http://www.x.org/wiki/radeonBuildHowTo#Kernel-basedModeSetting | KMS is enabled by default on Linux, by the way of the file /etc/modprobe.d/radeon-kms.conf

> все упоминания дров - фигурируют исключительно в контексте каких-то генту, ручной сборки
Для KMS нужно только ядро, генту и ручная сборка - это для опенсорсных драйверов для xorg-server (что, кстати, большое добро).

http://ivan-dives.name/random/IMAGE_00245.jpg KMS 1680x1050 210х65 (извиняюсь за мазню - нормального фотоаппарата под рукой нет)

-------
1) По хорошему КМС надо ручками включать в ядре, но бебианщики пишут, что у них уже всё сделано.
2) Микропрограмма скорее всего не нужна ибо карточке осенью будет 12 лет.
3) По этой же причине я зарекаюсь говорить можно ли вообще на ней завести кмс.
4) Back to point 1: что это за radeon-kms.conf и что в dmesg? http://paste.pocoo.org/show/336867/ <-- Вот dmesg с ядра с кмс (см строчки 446-504)

[metaclass.livejournal.com]

Не, у меня в dmesg radeon, drm и modesetting никак не упоминаются.
Скорее всего, драйвер этой карточки с поддержкой kms умер за ненадобностью, слишком старая. Немного странно, что это не встроено в ядро.
А драйвер xserver-xorg-video-radeon у меня не стоит, т.к. он тянет за собой X и непонятно, какое соотношение между драйвером для иксов и текстовой консолью при загрузке системы.

[theiced.livejournal.com]

ребе, это ни разу не линукс вуду а дебиановская блевотина. в трёхсотый раз - закнчивайте юзать эту кривую поделку.

кстати, в нормальных дистрах гуйня вполне кошегна.

[d4s.livejournal.com]

а какие дистры ребе считает нормальными?

[gnom-virtuoz.livejournal.com]

о, интересно, а чем это гуйня в гентах отличается от гуйни в дебиане?

[develop7]

я ждал этого комментария :)
Всегда интересовало, как это делается в «нормальных дистрибутивах»? Я правильно понимаю, что в генту и прочей слакваре достаточно скомандовать "tty_resolution=1680x1050" в каком-то секретном конфиге и оно после перезагрузки таки будет именно 1680×1050 во всех локальных текстовых консолях с любой видеокартой с любым драйвером (в т.ч и проприетарным от nvidia)?

[nivanych.livejournal.com]

> Я тупой дебианщик

Как-то один математик даже с некоторым вызовом сказал, что не знает теорию Галуа.
Тов. Гродентик ему ответил -
"Это как гомосексуализм - ничего страшного в этом нет, но и гордиться этим особенно нечего"

[metaclass.livejournal.com]

А-а-а, позитив :)

[theiced.livejournal.com]

только в отличие от гомосексуализма - использование бебиана это страшно.

[fas-tm.livejournal.com]

Кошерно только FreeBSD юзать. Там все по человечески.
Может дело привычки, но для меня - там вуду почему то меньше чем в линуксе.

[mend0za.livejournal.com]

привычка, не более того

Посмотрел бы я на всех местных поциентов на олд-скульном голом AT&T System V Release 4.
Эта система заставила меня выучить vi (без расширений vim), работу tar с ленточным накопителем, и дала милую привычку делать cd /us*/lo*/bin.


Все до единого имели бы бледнейший вид.

[nealar.livejournal.com]

Там не всё по-человечески. Но порядка заметно больше, чем в этом вашем линуксе.

[themech.livejournal.com]

знатный срач
ребе, я в вашем случае юзал enlightenment
вродебы иксы, но без всех этих иконочек и менюшечек
три составляющие успеха - безумный какой-нибудь валпапер, xterm'ы, и все на хоткеях

[lionet.livejournal.com]

fvwm2, а не enlightenment. Второе — тормозное KDEобразное фуфло.

[http://www.google.com/profiles/demmsnt (from livejournal.com)]

Ну щас начнем. Вопервых почему начинаются KMS и прочая дребедень. Мы русские с своими 33-мя (Ё) буквами чувствуем себя неплохо. Есть еще американцы которые собственно и сделали нам компьютеры, ну ладно пусть еще их буквы там будут + цифры. В итоге старая добрая ASCII. Потом пришли Греки и собрались общаться с Русскими и Евреями. И вот стандартного знакогенератора с его 512 символами стало не хватать. Linux console стала мудрить и менять на лету символы так чтоб знакогенератор не содержал в себе Ё если её нет на экране.

Потом пришли Японцы и всем поплохело. Одину умный человек сказал, а давайте использовать графический режим и придумал фреймбуфер. Внезапно в текстовом браузере Lynx или Links появились картинки и множество сисадминов слегло с апоплектическим ударом.

Появилось куча устройств у которых нет знакогенератора, некоторые типа iPhone умеют даже звонить и всем захотелось там Linux.

Билл Гейтс изобрел проекторы и вдруг выяснилось, что у них другое разрешение, и только Билл Гейтс может на лету переключать экран на проектор и обратно, остальным в этот момент надо писать вот такие заклинания: ModeLine "702x576@25i" 13.5 702 722 785 864 576 581 586 625 interlace -hsync -vsync

Иногда рука дрожала и вместо 702x576@25i писала 7702x576@25i, что приводило к взрыву проектора и образованию локальной "Зоны".

Тогда кто то умный сказал, а почемуб нам не научить ядро переключать видеорежимы. И настало счастье.

Однако 1% людей живущих в текстовых консолях и не общающихся с китайскими евреями сильно расстроились что пропал vga=791.

Почему это говорим GRUBU? А кому говорить? Именно граб грузит ядро и говорит ему параметры. Учитывая, что он сам умеет привести видеокарту в какой нибудь смешной видеорежим чтоб показать меню загрузки с голыми тетками. И вот представим, что граб перевел видюху в этот режим, а ядро не в курсе и оно пытается снова перевести егё в другой режим и видюха горит.....

Обсуждения 3-х 4-х летней давности почему? Ну так KMS начали использовать появились проблемы, появились обсуждения, потом все заработало и обсуждений новых нет.

Если Linux нужен только для серверных дел, то use Putty Luke.

Оккультизма тут нет.