"Снимай сапоги, власть переменилась"

[metaclass]

Microsoft: Our strategy with Silverlight has shifted

Микрософт продолжает в своем духе, сильверлайт еще не даже не начал использоваться, а его уже задвинули.

Comments

Постеснялись бы своего невежества

[sad-homer.livejournal.com]

Недалекие невежды! Сколько из комментаторов прочитали оригинальную статью? А сколько смотрели кейноты к PDC? А где вы рассчитывали увидеть SL в вебе? Вместо банеров на flash?
SL плавно занимает то же место в корпоративном софте, что и жаба. Вы много видите жабы вокруг вас? А самые крутые и высокооплачиваемые разработчики программят на жабе. (я не говорю что SL заменит жабу, но то что C# заменяет жабу - это факт, и в свете последних событий с Oracle ее будущее очень и очень грустно).
А не было докладов про SL потому что реально версия 5 особа никому и не нужна. Каких функций SL не хватает каждому из вас? MS и так форсировала выпуск SL и за каких-то 2 года SL дорос до 4 версии и практически реализует всю мощь WPF - только весит при этом 5Mb!
Я работаю в корпорации и пишу внутрикорпоративный софт на SL (мигрируем с унылого РНР) - сложно представить другую технологию такую доступную обычным программистам и так адекватно работающую на клиенте. А вы сами пойдите - по программируйте на на ActionScript!
Всем удачи!

Re: Постеснялись бы своего невежества

[henu3detb.livejournal.com]

Так а что с ActionScript не так? Чем он хуже SL? Я с последним не работал, интересно.

Re: Постеснялись бы своего невежества

[sad-homer.livejournal.com]

ActionScript плох тем что Adobe заманила в свои сети дизайнеров, а программистов заманить не получается (хотя тут я привираю - см. количество игр), а у MS прямо обратная ситуация - миллионы программистов и единицы дизайнеров.

Чтобы разрабатывать на ActionScript нужно узнать новую среду разработки, новый синтаксис; использовать примитивные классы и библиотеки.
Чтобы разрабатывать на SL - нужно знать C# и самую лучшую среду разработки. Можно использовать всю мощь .Net Framework. Зная C# вы автоматически можете создавать web-приложения - так же просто как и настольные.

Re: Постеснялись бы своего невежества

[henu3detb.livejournal.com]

Что-то я не увидел ни одного аргумента за SL и против Flash.
Ну вот я писал на AS из Eclipse и IDEA. Ничего нового для меня в плане IDE.
Остальное - какие-то мутные рассуждения. Ну заманила дизайнеров, ни у что дальше? Чем AS плох стал то? Чем мне, программисту на жабе, выгоднее SL чем Flex? И там и там новый синтаксис.

Re: Постеснялись бы своего невежества

[sad-homer.livejournal.com]

А я и не говорил что нужно выбирать межу SL и Flash. Есть задачи для SL есть задачи для Flash. Причем 95% задач Flash можно решить с помощью SL (хотя понятно, что Flash установлен всюду). Я действительно пишу со "своей C# колокольни" и для меня осваивать тупиковую ветвь ActionScript ни к чему, как и начинающему разработчику. Уж лучше освоить C# - вакансий больше на рынке. А плох ActionScript тем что язык более простой, не развивается - больше нужно самому писать, больше костылей использовать, комьюнити меньше и того и глядишь с помощью Apple Flash вообще отдаст концы.
Врать не буду - могу говорить про C# 4.0 и слежу только за ним: LINQ, Generic, dynamic types и т.д. Где аналоги в AS? Да и не забудьте еще одну киллер фичу SL - это то, что на сервере тоже используется C# (не ASP.net, а WCF, Entities и т.д)

Re: Постеснялись бы своего невежества

[henu3detb.livejournal.com]

Flash тупиковая ветвь? Microsoft: Our strategy with Silverlight has shifted.
"А плох ActionScript тем что язык более простой" - это вообще можно на баш-орг отправлять.

Ладно, ваше мнение я понял, спасибо.

Re: Постеснялись бы своего невежества

[sad-homer.livejournal.com]

Вместо простой я побоялся написать слово "функциональный". Ну сложно объяснить хотя быт ту же мощь LINQ.

Ну и на последок:
http://blogs.msdn.com/b/mikcher/archive/2010/11/02/microsoft-silverlight-html5.aspx

Re: Постеснялись бы своего невежества

[w00dy.livejournal.com]

охтыжбохмой. Вы статью почитайте. Там сплошные догадки и перекручивания плюс мысли вырванные откуда-то из контекста. В общем статья ни о чём с кричащим заголовком.

Re: Постеснялись бы своего невежества

[w00dy.livejournal.com]

Вам как жабодеву остаётся только сочуствовать. В случае большого проекта с кучей кода есть возможность использовать его повторно без особых переписываний. В случае же с чем-то другим - нужно изобретать велосипеды заново. Сила MS в интеграции и единстве технологий.

[w00dy.livejournal.com]

Ваши разработчики сосут. Жава становится нишевым продуктом, как C++. Оракл вот уже соснул хуйца и самые вкусные вещи опять отложили на неопределённый срок. А фреймворки в основном состоят из говна и палок. Язык бедный: нормальный атрибутов нет, лямбд нет, анонимных классов нет, linq и expression tree тоже нет. В итоге какие-то элементарные вещи делаются через громадную жопу. Так вот, возвращаясь к нашим баранам, зная c# и .net я могу писать код под: windows десктопные (winforms, wpf) и серверные приложения, web серверные (asp.net) и клиентские (sl), мобильные winmo 5+ (.net cf) и wp7 (sl и xna), xbox и zune (xna), stored proc под sql server и таски и процессы для BizTalk, различные документы для офиса и автоматизацию с помощью офиса. Это то с чем я лично сталкивался, подозреваю что много чего я упустил. Это всё делается из одной IDE, может шарить общую кодовую базу, без проблем склеивается друг с другом. Так что ваша жабоинтеграция это не более чем детские игры в песочнице.

[w00dy.livejournal.com]

а по делу?

[metaclass.livejournal.com]

С жабой две проблемы:
1) Язык отстал в развитии от C#
2) Интеграции и фреймворков там слишком много. Т.е. изучить жабу как язык это 10% от того, что нужно, чтобы писать на жабе проекты.

Из перечисленного под дотнет - большая часть какая-то адская жопа, с которой ввек бы не связываться.

[w00dy.livejournal.com]

Ребе, у вас куда не плюнь, везде адская жопа. Я почти со всем написаным выше работал, и не сказал бы что там какая-то такая уж жопа. Есть мелкие неочевидные нюансы о которых нужно знать, но в целом ничего смертельного не заметил.

[vp.livejournal.com]

Мощно задвинуто! :)

[nivanych.livejournal.com]

Кратко - под джаба-платформу есть Scala, есть Clojure.

[anatoly borodin (from livejournal.com)]

Где разрабы и софт на этом всём?

[w00dy.livejournal.com]

И? Под дот.нет этих языков тоже целая куча, только это ничего не значит.

[w00dy.livejournal.com]

А там что, System.Encoding нету?

[sad-homer.livejournal.com]

Когда я говорил про java - я проводил параллель. Я не имел ввиду java-апплеты. Проблема апплетов была в том что они слишком революционные были, а компы меделнные да и жаба тормозила (и тормозит) под винду ужасно!
SL появился в очень правильно время (конечно не просто так) - сложность web-приложений растет на глазах - и чтобы реализовать весь функционал на HTML (и потом его поддерживать) требуется слишком большие усилия - с другой стороны заставлять своих клиентов скачивать и устанавливать какие-то дистрибутивы - это тоже прошлый век!
А про кодировку это зря! Давно нужно было запретить что-то отличное от UTF-8, а у кого есть нужда(чтобы у него рука не поднялась на такое) сможет сам напрограммить.

[w00dy.livejournal.com]

utf-8? хехе, utf-8 это транспортная кодировка. Для обработки строк вообще не годится. Если уж оставлять, то всю линейку: 7, 8, 16 и 32

Re: Постеснялись бы своего невежества

[kisa-i-osya.livejournal.com]

Мне 25 лет. Я учусь в МГИМО. У моего отца 25 % Сургутнефтегаза и 10 % Gunvor. Лично у меня 2 клуба в Москве и один клуб в Киеве. Лично у меня 3 квартиры. Первая — на Остоженке. 450 кв.м Вторая — в жк «Воробьёвы горы» на Мосфильмовской. 300 кв.м Третья — посёлок Жуковка, дом. 3200 кв.м. Плюс квартира в Киеве, плюс дом на Лазурном берегу. У меня 3 машины: db9, x7, SLR. У меня в друзьях сыновья президентов, арбских шейхов, нефтяных и финансовых магнатов. Мой парень сын генерала ФСБ. А чем можешь похвастаться ты, мальчик?