metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-09-02 09:38 am

Вынесу из комментов

Я вчера писал про то, что меня от использования линукса на десктопе останавливает неприязнь к мелким недоделкам в юзабилити линуксового GUI-софта.
Вот там же коммент на эту тему:

Они вроде и работают, и пользоваться ими можно, но под виндой все эти прилаги отточены до мелочей, не говоря про отсутствие банальных багов. Вот поменял я в Крузадере шрифт со стандартного, а он теперь при большой вложенности папок начинает некорректно обсчитывать свой размер на экране- я кликаю, а окно то растягивается, то сжимается само по себе (надо командную строку отключать). В Gwenview когда я перехожу с просмотра картинки в режим брауз, вьювер не позиционируется на текущей картинке, а почему-то переходит в начало. И таких вроде бы несущественных мелочей по юзабилити вагон и маленькая тележка, не говоря уже про более серьезные баги и отсутствие функционала.


Самое интересное, что линуксоиды почему-то этого не замечают. То ли после перехода с командной строки в GUI им и так хорошо, то ли просто "ничего слаще морковки не ели". Это какое-то непонятное различие в мозгах - кому-то пофиг мелкие погрешности, а кого-то раздражают.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2010-09-02 09:53 am (UTC)(link)
Я тихо подозреваю, что линуксоиды используют GUI в основном для демонстрации виндузятником. Т.к. бОльшая часть линуксовых вкусностей консольная =)

[identity profile] metabr.livejournal.com 2010-09-02 09:56 am (UTC)(link)
Я хуй знает. Не понимаю зачем пользоваться говном. Крузадер, Gwenview - за 10 лет не видел ни разу.

Обсуждать "юзабилити" несуществующего софта странное занятие.

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2010-09-02 10:14 am (UTC)(link)
Видимо человек который это писал далёк от компьютеров.
1 И Krusader и Gwenview это кросспалатформенный софт, существующий как в во всевозможных юниксах так и в их любимых виндах
2 Шрифт надо менять не в крусадера а в свойствах кде что бы он везде поменялся.
3 А что сделал автор что баг с Gwenview . Я думаю для устранения достаточно написать в рассылку или баг-трекер.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2010-09-02 10:21 am (UTC)(link)
В линуксе опять же есть пачка мелких прилад которых нет в Windows. Виртуальные рабочие столы которые уже упоминали. А вот мне обычно не хватает выделения и последующей вставке по средней кнопке.

[identity profile] dixi.livejournal.com 2010-09-02 10:29 am (UTC)(link)
потому что GUI надо для комфортной работы вылизывать, обращать внимание на кучу мелочей разных и потом тащить это из версии в версию. Программистам это делать неинтересно обычно. Нужен специальный человек, коорый этим занимается и обычно в командах коммерческого виндового софта он есть.

Или вот например Стив Джобс — он своим девелоперам будет по плеши ездить пока они вс\ не сделают идеально. А в OSS софте нет человека, который ездил бы программистам по плеши.

[identity profile] avnik.livejournal.com 2010-09-02 10:40 am (UTC)(link)
Я сильно подозреваю что те кто могут это починить этим не пользуются, а те кто пользуются -- не могут ;)
Ну и в порядке язвительного комментария -- "оставить коммент в жежешечк проще, чем пойти и повесить баг в багтрекер" Я вот уверен что разработчики тех двух софтин не читают твою журнал ;)

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2010-09-02 10:45 am (UTC)(link)
"кальные жесткие диски", неизменяемое окошко для ввода переменных окружения, длиной 10 символов, размер диалогов и координаты в пикселях (вылезающие за границу контрола строки, которые невозможно прочи) - это раздражает сильнее, чем прыгающий размер окон.

Попробуйте и там и там поработать с шрифтом вдвое крупнее нормального, тогда на фоне виндового пиздеца мелкие линуксовые недоработки будут казаться сущей мелочью.

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-09-02 10:52 am (UTC)(link)
как жеж все достали пиписьками меряться. каждый юзает то, что ему нравится. я вот лет 10 отсидел под вендой, года два или три назад перешел на линукс, так как давно хотел его узнать по лучше, да и по работе понадобилось. сейчас у меня линукс стоит везде, что на сервере, что на десктопе. никаких проблем я в юзабилити не ощущаю, все нормально. Да, первое время было тяжеловато, так как тоже мозх думал еще в стиле венды. Но потом нашел нужный для себя софт и все стало нормально. Вот виндузятники кричат про удобство и юзабилити вендов, и это вы смеете говорить после выхода глисты и семерки? после офиса 2007, меня интерфесы в этих продуктах вообще бесят, в глисте и семерке интерфейс перегруженый и жутко неудобный, так как большая половина сделана под веб, со всякими ссылочками, в итоге сложно себе представить структуру самого интерфеса и с клавиатуры это совершенно не управляемо. В линуксе же можно как из коробки поставить сразу более понравившуюся среду, так и самому настроить так, как душе угодно. Поставить нужный оконный или фремовый менеджер, настроить так как душе угодно. Да, пусть на настройку линукса под себя и уйдет пару дней, зато поставил, настроил и забыл, работай потом нехочу. А что говорить про странные падения той же венды, когда упала и хер пойми чего она упала, порой помогает только переустановка, а переустановка влечет за собой опять установку и настройку всего что нужно. линукс же всегда поднимается в то состояние в котором был до падения, если эти падения вообще бывают. у меня за несколько лет на десктопе, линукс не разу не упал.

А виндузятники никак в толк не возбмут, что в линуксе некторые вещи делаются в принципе по другому, а внидузятники ищут там свое вендовое. или что еще круче, пытаются делать под линуксом задачи которые в принципе должны под вендой решаться, а потом ноют что линукс говно. Не хватает вам юзабилити в просмоторщике картинок? он на то и просмоторщик, что бы смотреть а не редактиваровать, в линуксе есть такая идеология знаете ли, одна программа делается для определенной задачи, и под нее оттачивается и работает, в отличии от венды, где в последнее время модно делать целые комбаины, в один софт напихать всякого говна. взять тот же Nero или ACDSee, еще немного и к ним можно буде прикручивать загрузчик и ставить как отдельную ось. правильно, лучше поставить пару таких тяжолых монстров себе на машину, где с первого раза то и не всегда разберешься что там и зачем.

Уже просто задрало чесслово. Такое впечатление что виндузятники просто боятся признать что говна в их любимых вендах не меньше чем под линуксом. И юзабилити порой желает оставлять лучшего. Зато свистоперделок много, да. Мне вот например по душе Gnome. Ничего лишнего в интерфесей нет, он не перешружен в отличии от KDE или той же семерки, где что бы попасть в нужное место, нужно кликнуть на десяток ссылок, именно кликнуть, поотму что как правило с клавы там работать вообще не реально. Каждый юзает то, что ему удобнее и нравится. Хули тут еще спорить и мерять у кого длинее.

Есть вещи которые лучше и проще делаются под линуксом, а есть и на оборот.

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2010-09-02 11:02 am (UTC)(link)
1. И gimp и photoshop и опенсофис ms office работает под несколькими ОС(правда коммерческие продукты под линуксом не работают), вы всё время переходите с вопроса - почему линукс плох на вопрос почему опенсорос плох
2. Если у вас есть деньги купить фотошоп с мс-офисом покупайте и радуйтесь. До выхода следующей версии этих продуктов.
3. Да что вы говорите. А как же ваши андроиды, а хромами? Как же ваши вордпрессы и друпало-джумлами? Примеров можно привести очень много.

[identity profile] dixi.livejournal.com 2010-09-02 11:03 am (UTC)(link)
Кстати, интересное наблюдение — в ответ на разговоры о неудобности линуксового софта только пара челвоек сказала что надо написать багрепорт девелоперам, остальные же немедленно заиспытывали адске баттхертъ и начали доказывать что «ваша винда тоже говно».

Поэтому такой софт и неудобный в линуксе.

А также забавно смотреть на заявления админов-программистов «мне весь софт удобен, значит и любому пользователю он удобен». Ребяты, пользователи думают иначе чем вы. У них другие цели, задачи и паттерны использования софта.

И еще, хуевый софт считает что пользователи должны поменяться под него (это как автомат для бритья из анекдота «но ведь лица же у всех разные! да, но только до первого использования автомата!»). Нормальный софт меняется под пользователей парни. Вы это не ваши пользователи. Точка.
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2010-09-02 11:16 am (UTC)(link)
Все всё замечают. А вменяемые люди — ещё и багрепорты пишут. Вместо плаканья по жежешечкам.

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2010-09-02 01:40 pm (UTC)(link)
Не замечают потому что достоинства превышают недостатки. Под виндой не .net писать невозможно, вообще никак. А под линуксом ставишь emacs (vim/любой другой редактор) и пишешь под чем хочешь - все библиотеки можно поставить без геморроя, весь софт обновляется на отлично, если приблуды типа tiling window managers которые повышают продуктивность программиста в разы. Естественно если смотреть гном или тем более уёбищные кеды - может винда и лучше. Но если пользоватся вещами для продуктивности, а не для глазодрочения и мышекликанья - то линукс и винду и мак за пояс затыкает на раз.

[identity profile] grey-kristy.livejournal.com 2010-09-02 02:35 pm (UTC)(link)
по ходу, линуксоиды кроме консоли пользуются разве что браузером.
по себе смотрю. Кроме firefox постоянно запущен thunderbird и jabber. Больше ничего нет.

[identity profile] jdevelop.livejournal.com 2010-09-02 03:52 pm (UTC)(link)
шо ж вас так на хуйню тянет-то постоянно, то пообсуждать Величие Белорусского Народа И Притеснения Его Варварами С Серверной Провинции, то похоливарить на тему Виндоуз вс Линупс

пишите про F#, категории и монады, ну или там жаб, червей и VPN, интереснее же

Дружелюбие линуксоидов...

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-09-02 09:07 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] _windwalker_ referenced to your post from Дружелюбие линуксоидов... (http://users.livejournal.com/_windwalker_/161645.html) saying: [...] Взято отсюда [...]

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2010-09-02 11:37 pm (UTC)(link)
АдЪ.

[identity profile] merrcy.livejournal.com 2010-09-07 10:38 am (UTC)(link)
В каждой системе есть свои недостатки и достоинства. В линуксе удобно, но есть всяких недоделанных мелочей, а в Винде игрушки работают, но часто хрен там настроишь то, что нужно.
Админю и пользую и то и то в зависимости от задач.