Ход раком

[metaclass]

Чтобы ИТ-индустрия окончательно встала раком, Гуглу сейчас нужно сделать ход конем - разработать ТРЕТИЙ вариант кроссплатформенного языка-платформы с собственной виртуальной машиной, JIT, итд, итп, в дополнение к жабе и дотнету. И сманить девелоперов на него какими-нибудь заманухами страшными.
Тем более что дотнет семимильными шагами двигается в ту же over-engineered сраку, что и жаба, а альтернативы реальной тому и другому и нету.

Comments

[norguhtar.livejournal.com]

Ну а лисп "спроектирован" безумным бородатым ученым помешанным на скобках. Но вообще в качестве элемента синтаксиса лучше пробелы не использовать :]

[theiced.livejournal.com]

ты не понял. И пробелы И табы. одновременно. это пиздец. а скобки - это клёво, действительно клёво.

[norguhtar.livejournal.com]

У каждого свои бзики. У кого скобки у кого табы и пробелы.

[theiced.livejournal.com]

ещё раз - и табы и пробелы одновременно чётко показывают что гвидо ван пидороссум - умственно неполноценный долбоёб. следовательно его поделкой пользоваться не стоит.

[norguhtar.livejournal.com]

А большое количество скобок указывает на бзики на скобках. И следовательно этим пользоваться тоже не стоит.

[theiced.livejournal.com]

я не буду пытаться вам дальше объяснять ибо похоже вы такой же долбоёб как и пидороссум и питон вам подходит в самый раз.

[norguhtar.livejournal.com]

Спасибо безумный человек со скобками.

[nivanych.livejournal.com]

Мне многим очень не нравится лисп, только лень раскрывать эту тему.
Но сказанное про скобки, это чушь, показывающая, что вы нисколько с лиспом не ознакомились.
То есть, не знаете, что это такое, _совсем_.
Скобки, это способ организации очень простого и мощного метапрограммирования.
Это же очевидно для любого, кто хоть чуть с лиспом ознакомился!

[nealar.livejournal.com]

Как бы да. Скобки для того, чтобы 1) компам было проще писать на лиспе. 2) А людям сложнее.
Я с лиспом ознакомился. Второй пункт иногда перевешивает все остальные соображения.

[theiced.livejournal.com]

почти верно, только:
1) что бы компам было похуй - они железные, им всё похуй (хотя есть подозрения что исполняя интертрепатор перла процессор плачет).
2) а людям проще

[nivanych.livejournal.com]

> исполняя интертрепатор перла процессор плачет

У моего другана-админа-гика материнка на стене висела.
Так вот, именно во время исполнения какой-то пёрлового скрипта на материнке потёк кондёр %)

[nivanych.livejournal.com]

Хотя я мало имел дел с лиспом, но привыкнуть к скобочкам было несложно.
Может быть, есть какие-то особенности восприятия разных людей.
Насчёт синтаксиса тов. Луговский говорил, что если надо,
то запросто можно прикрутить любой синтаксис, только
это получается, почему-то, никому не нужным ;-)

[thedeemon.livejournal.com]

Потому что совсем не запросто. А прикрутить синтаксис и сохранить силу макросов вообще мало кто способен.

[norguhtar.livejournal.com]

Вы нить разговора явно не видели. theiced говорит что питон гавно потому что в синтаксе есть пробелы и табы. Ну я ему сказал что лисп тогда гавно потому что там скобки. А что такое лисп, отлично знаю, но для написания прикладного софта с моей точки зрения лучше его не использовать.

[nivanych.livejournal.com]

Хорошо, пусть лучше не использовать.
Я бы и согласился, но только причиной будут точно не скобочки, как часть синтаксиса ;-)
Возможность простого метапрограммирования, это гораздо более важная-ключевая фишка, чем просто улучшение синтаксиса.
В случае с питоном, "табами и пробелами" улучшается синтаксис, и всё.
А в случае с лиспо-подобным, скобками ухудшается синтаксис (имхо, не так это и существенно), но зато добавляется знаменитое лисповое метапрограммирование, к которому, правда, у меня много претензий ;-)

[norguhtar.livejournal.com]

Это не из-за скобочек, а из-за парадигмы языка. В случае прикладного софта предметная область и требования существенно проще ложатся на не функциональные языки.

[metaclass.livejournal.com]

Скобки это следствие лени писать правильные лексер и парсер :)

[theiced.livejournal.com]

ребе, вы пока не осилили лисп и не понимаете охуенности скобок.

[metaclass.livejournal.com]

Я не люблю сильно многословные синтаксисы, особенно там, где можно этого не делать.
Я все равно буду делать отступы, потому что без них не смогу ориентироваться, поэтому разбиение на блоки отступами как в питонах-хаскелях-f# и прочем для меня наиболее гуманный вариант.

Кстати F# из-за этого на порядок читабельнее C# - тупо отсутствие лишних { }, четко видны границы функций и прочего.

[theiced.livejournal.com]

( и ) - это многословно? :))
и таки в лиспах есть строгий кодстайл, который в принципе все используют.

[metaclass.livejournal.com]

Не, пока не могу толком сказать.

Нужно на лиспе сделать что-нибудь более навороченное чем коротенькие скрипты для кодогенератора, чтобы понять. А то я смотрю счас на SBCL код для обрезания карт swizard - за исключением того, что от входа я это не понимаю, т.к. пока не соображу что там от чего зависит, код выглядит читабельно.

[freiksenet.livejournal.com]

По-моему вы немного не так понимаете скобки.

Лисперы точно так же как и все остальные программисты делают отступы и читают код по отступам, а не скобкам. Скобки это способ хранения кода, а не синтаксис %) Скобки сила потому что весь код получается большим связанным списком и значит им можно как этим списком манипулировать, что даёт делать метапрограммирование легко, быстро, эффективно и без червеподобных жаб аля темплейты в С++.

[theiced.livejournal.com]

ребе, тут объяснения не работают. все лисписты это знают а не лисписты просто не поймут. проверено стократно.

[permea-kra.livejournal.com]

Парсер. поддерживающий приоритеты на уровне грамматики - это либо вуду, либо индуизм одной из высших ступеней.

Надо бы ототдрать от Агды парсер и приспособить для какой-нибудь поделки.

[metaclass.livejournal.com]

Нет, лучше табы не использовать. Пробел он везде пробел, а вот таб он кто во что горазд.