metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-06-21 08:47 pm

Вытащу из комментов непонятное

Ребе [livejournal.com profile] zelanton предлагает странное, где-то начитавшись безумных экономических идей:
...
на счёт каждого гражданина должна ежедневно зачисляться сумма, равная оценке ценности его труда, которая "сгорает" в 3 часа ночи. Нужна крупная покупка - добро пожаловать в кредит. Главное, чтобы у граждан не было возможностей формировать накопления, ведь это зло.

Какая-то совсем безумная идея, я не могу уловить в ней физического смысла. Разве что конспирологию приплести, что масоны-жыды-банкиры-сатанисты хотят окончательно закабалить народ, лишив его средств к самостоятельному существованию вообще. Чтобы были невозможны накопления - это ж еще надо запретить людям собственные дома и вообще любые способы накапливать даже товары. В принципе, к такому все и идет, как рассказывают про запад, где у людей долги на многие годы вперед.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 06:04 am (UTC)(link)
Зачем?
Я таки с интересом посмотрю как вы будете накапливать высоколиквидные товары, да ещё с их последующей реализацией (иначе нафига оно?). Тем более, что в минус выйти невозможно.

[identity profile] deni-ok.livejournal.com 2010-06-22 06:32 am (UTC)(link)
Ну пример раннего пост-СССР (начало 90-х) показывает, что когда национальная валюта становится непригодной для накопления, её легко заменяют другие валюты (тогда - доллар США). В более ранние времена для этих целей использовалось золото.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 06:36 am (UTC)(link)
и? речь о товарах, причём тут валюта?

[identity profile] jek-hor.livejournal.com 2010-06-22 07:06 am (UTC)(link)
Ребе, вы таки никогда не заказывали у токаря деталь за бутылку? :)

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 07:15 am (UTC)(link)
и?
Схема как-то влияет на вероятность заказа у токаря по бутылке?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-06-22 07:22 am (UTC)(link)
Придется владение бутылкой облагать налогом. Причем именно владение, а не закупку :)

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 07:28 am (UTC)(link)
почему придётся?
Чем схема отличается от существующей?
Ты что, сейчас не можешь расплатиться бутылкой?

[identity profile] jek-hor.livejournal.com 2010-06-22 07:41 am (UTC)(link)
Сейчас мне выгоднее расплачиваться деньгами --- меньше места занимают и чуть более универсальны.

[identity profile] jek-hor.livejournal.com 2010-06-22 07:45 am (UTC)(link)
А если за пользование деньгами будет взиматься плата --- то водка будет выгоднее :)

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 07:50 am (UTC)(link)
ничего подобного.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2010-06-22 07:48 am (UTC)(link)
Так кто помешает копить водку (или другой высоколиквидный товар) и тратить его позже, тем самым вызывая скачки в спросе?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 07:51 am (UTC)(link)
а вы сами подумайте, что будет мешать копить, а так же потом реализовывать накопления на примере водки.

Кстати, скачки в спросе на примере водки - это класс.

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2010-06-22 07:55 am (UTC)(link)
> а вы сами подумайте, что будет мешать копить, а так же потом реализовывать накопления на примере водки.

Моя не понимать. Объясните, пожалуйста. Мне сие высокие материи не очевидны.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 07:58 am (UTC)(link)
Много чего вы собираетесь получить со своих запасов водки? Будете существовать на процент от этих накоплений?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-06-22 08:00 am (UTC)(link)
Так проблема не в накоплениях, а в процентах с них?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 08:04 am (UTC)(link)
у накоплений вообще-то куча проблем.
Самая большая - пузыри. Но пузыри формируются не на бытовом уровне, поэтому смешно читать всю эту вашу "водку". Кроме того искажение оценки эффективности.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-06-22 08:11 am (UTC)(link)
"искажение оценки эффективности". Что-то вы уже N-ный раз это повторяете, что это означает?

Если "водка" станет валютой сравнимой с деньгами, пузыри успешно смогут сформироваться.

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-06-22 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2010-06-22 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-06-22 08:31 (UTC) - Expand

[identity profile] inhate.livejournal.com 2010-06-22 08:11 am (UTC)(link)
Бутылка - не показатеь. В сферическом случае в ваккууме каждый токарь сможет заказать бутылку с доставкой и откупоркой на shop.by
Ценность будут иметь те товары, которые трудно купить за дневной заработок (скажем, стоимостью 99% от средней дневной зарплаты по стране). Ну либо товары купленные в кредит для перепродажи. Человек вполне готов терять некоторую часть денег ради того, чтобы делать накопления и терять деньги при накоплении более приемлимо в психологическом плане. нежели терять их при оплате кредита.

[identity profile] deni-ok.livejournal.com 2010-06-22 07:16 am (UTC)(link)
Валюта это товар, ибо и в обмене участвует, и потребность (в данном случае - в накоплении) удовлетворяет. И доступность этого товара делает весьма проблематичной обсуждаемую схему.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-06-22 07:01 am (UTC)(link)
Накупить водки на весь дневной заработок?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-06-22 07:23 am (UTC)(link)
Ну расплачиваться за услуги водкой. В перестроечное время, помнится мне, это была универсальная валюта в наших ебенях.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-06-22 07:29 am (UTC)(link)
токарь не может сам пойти купить бутылку?
Сколько бутылок ты собираешься накопить?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-06-22 07:29 am (UTC)(link)
Ну хоть целый подвал бутылок, что ли.
Если деньги сгорают, то бутылки нет :)