metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
В жж-срачах последнего времени постоянно всплывает одна и та же тема, а именно "а почему ты считаешь что ты прав, а другие не правы". Во всех формах всплывает. То геепидорасов защищают, то вот сейчас быдлокодеров, которые не удосуживаются теоретические основы своей профессии осилить, на знамя подняли. Причем спорить бесполезно - все доводы как о стенку горох ("это ты так думаешь, а почему ты считаешь что ты прав"). О существовании такого критерия истины, как практика, похоже все основательно забыли.

Причиной всему этому, как известно, является массово вбитая в головы людям идея мульткультурализма(постмодернизма, толерантности и чего-там-еще), когда любой личный бред объявляется имеющим право на существование наравне с научными истинами, а сама наука и открываемые ей объективные законы объявляются личным бредом ученых. Слава богу, что европейской цивилизации объективная наука пока еще нужна(чтобы самолеты летали), так что в естественных науках ситуация еще не настолько плоха. А вот в всяких социальных-гуманитарных областях правит бал маразм.

В связи с этим, можно процитировать вот такое:


Исключение было сделано только для тех, кто высказывает претензии к чужим. За такими критиканами, а их основную часть первоначально составили сторонники коммунизма, был закреплён ярлык тоталитаристов. Основной смысл этого понятия — тоталитарист указывает другим людям как жить, причём (что подразумевается) для воплощения своих указаний использует насилие. Насколько обоснованы такие желания «тоталитариста» на самом деле никого особо не интересует.

...

. В дальнейшем, в связи с почти полным исчерпанием активно действующего корпуса сторонников коммунизма, статус тоталитаристов начали предоставлять любым людям, возражающим против любых социальных девиаций — и чем дальше, тем более широкий круг лиц имеет шанс этот статус заработать.


Так что, граждане неолуддиты, быдлокодеры, пидоры и сочуствующие им, можете признаться - самостоятельно вы не думаете, а все будто-бы ваши идеи - придуманы задолго до вас и вложены вам в головы.

Насчет того, кто же на самом деле прав - предполагаю, мы это узнаем через два-три поколения, чья культура окажется жизнеспособнее - нормальных людей и тоталитарных технофашистов или либеральных неолуддитов и пидоров.

PS: Науки делятся на естественные, неестественные и противоестественные. К вопросу о противоестественных: позавчера ехал с работы, в троллейбусе ехала девка и читала учебник "Микроэкономика". Ехала, чсх, в БГЭУ ака нархоз. Я когда вижу в транспорте любые книги, конспекты или распечатки с формулами или цифрами - обязательно пристраиваюсь поближе, чтобы узнать, про что пишут. Так вот. оный учебник это какой-то нечеловеческий бред. Возможно, конечно, что там все написано упрощенным языком про упрощенные модели, но и с математической и с бухгалтерско-экономической точки зрения там была написана какая-то невероятная нечеловеческая хрень.

Date: 2010-06-03 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Речь идет не о сиюминутных потребностях отдельных индивидов, а о том, что такой подход в конечном итоге является тупиковым как для индивида, так и для работодателя, клиентов и индустрии в целом.
Т.е., да - если некоторая небольшая часть людей ленится работать правильно и существуют за счет других - это сильно выгоднее для этой небольшой части и не сильно вредно для общества в целом. Но когда так начинают думать все - все кончается развалом советского союза, потому что каждый думает, что работать должен кто-то другой.
Добиться же устойчивого существования в условиях, когда никто не хочет ебошить - можно только паразитируя на каком-то внешнем источнике ресурсов.

Date: 2010-06-03 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
На стройке нужен один прораб и полсотни чернорабочих, если что. Оверскилл тоже как бы не на пользу.

Date: 2010-06-03 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
К сожалению, для IT это пока неверно. Я давно безуспешно пытаюсь сформулировать, чем же таким отличается IT от других областей, что пока еще есть выгода от ориентации на оверквалифаед специалистов. Вернее, для проектов по попилу бабла уже такой выгоды нет, но если работающий проект важнее, чем распил бюджета - то лучше взять десять гуру, чем 1 гуру и 100 обезъян.

Date: 2010-06-03 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Да ничем не отличается, окромя самомнения программистишек, что платить нужно за кругозор, а не за ту его часть, которая нужна для проекта.

Date: 2010-06-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ну программисты без кругозора на данный момент это примерно как гастарбайтеры-строители. Т.е. под неусыпным контролем и вваливанием пиздюлей они работать могут, но если бюджет не предусматривает такого контроля - жопа и ад.

Если чо, у меня есть опыт работы с такими программистами, один сейчас пытался вернуться в проект ("деньги нужны"), был послан в хер - его работу пришлось потом доделывать двум человекам.

Date: 2010-06-03 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
всё очень просто. другие области - они уже довольно старые, в них есть устоявшиеся практики (взять одного прораба и сто индусских обезьян, класть кирпичи с цементом, получится дом). ойти всего несколько десятков лет, практик нихера нет, именно поэтому гуру лучше - они смогут _придумать_ как решить данную задачу а не будут складывать кирпичи в кучу и поливать святой водой (ибо в книжке "как построить дом с божьей помощью" был пример успешного полива кирпичей святой водой для постройки кучи кирпичей политых святой водой).

Date: 2010-06-03 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Смех в том, что практики вроде есть (типа полива святой водой), но они ж нихрена не работают.
Вот типа как здесь.

И, по моему, ключевой аспект перехода от гуру к 100 обезъян - это платить за проекты в 10 раз больше и выделять в 10 раз больше времени. Из этих денех 90% отдавать гуру, из времени 90% отправлять на проектирование, тогда за оставшиеся 10% времени и денег обезъяны сделают то что нужно.

Date: 2010-06-03 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
ну так это именно такие вуду-практики, они не работают, о чём и разговор. лет через 50-100 всё будет ок :]

Date: 2010-06-03 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
У 100 обезьян есть один плюс - их можно всех разогнать к чертям, а вместо них набрать другие 100 обезьян, и я уверен что никто разницы не заметит. В вот выгнать одного гуру не получится, ибо недостающая часть системы сидит у него в голове, и просто так это не вытянешь. А правило 90% - гуру, 10% - обезьян вполне себе работает. Мелкую и дурную работу тоже кому-то нужно делать.

Date: 2010-06-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Потому что практики частные и не дают гарантии повторяемости результата. Хотя вот развитие фреймворков и декларативного программирования, через лет 50 дадут пачку инструментов и практик. Тогда надо будет иметь квалифицированную кучку народа которые будет штамповать такие инструменты (типа архитекторов в том же строительстве), а остальная масса будет декларативно программировать выбрав нужный им инструмент (прораб и рабочие).

Date: 2010-06-03 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
В IT цена копирования ноль.

Произвести десять тыщ одинаковых кирпичей вдесятеро дороже, чем тыщщу, а произвести тыщщу одинаковых вордов стоит столько же, сколько и один.

Date: 2010-06-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
неправильная логика. Что кирпичный завод, что группа написавшая ворд начинают приносить прибыль только через некоторое время, собственно после того как продадут достаточное кол-во продукции чтобы окупить затраты на строительство или разработку. А цена копирования/производства особой роли не играет.

Date: 2010-06-03 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
Копировать кирпичи дома - это нереально.
А вот ворды или мелодии копируют так резво, что, например, медиакорпорации на штрафовании "пиратов" зарабатывают больше, чем на легальных продажах.

Date: 2010-06-03 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Ну так и написать с нуля дома продукт аналогичный ворду тоже нереально.

Date: 2010-06-03 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
Зачем писать, когда можно скопировать?
Ворд пишется один раз и по непрерывно меняющемуся маловнятному ТЗ, а дома надо строить каждый раз по практически одинаковым инструкциям.
Кикад, кстати, чуть ли не одним человеком написан и дома.

Date: 2010-06-03 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
Причём здесь дома если мы о кирпичах говорили? С софтом стоит понять другое - если все его скопируют, то разработчикам софта прийдёт банальный кирдык: затраты на разработку не окупятся.

А вообще странно слышать такие мысли от людей разрабатывающих софт за деньги.

Date: 2010-06-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com

Я давно безуспешно пытаюсь сформулировать, чем же таким отличается IT от других областей


Все просто. Это и ни наука, и ни инженерия. Это раздел психиатрии. Код- это выражение страхов, недоебов и детских комплексов превосходства индивидов.


то лучше взять десять гуру, чем 1 гуру и 100 обезъян.


Лучше взять 8 технически грамотных специалистов, 1-го- уровнем повыше, который способен разбить задачу, объяснить остальным и проконтролировать, и 1 гуру для нейтрализации последсвий работы 10 аутичных гуру на других ихеритед (куда денешься от зависимостей?) ветках IT.

Date: 2010-06-03 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Вариант.

В IT нужно решать задачи. Порой, тупые, но все же задачи. А это задача не механическая, робота ей не научишь. Поэтому обезъяны не рулят.

Вот там, где все задачи уже решены и решения спущены сверху, а думает один человек на предприятие, там может работать дрессированная обезьяна (которых системы образования в постсовке в основном и выпускают)

Date: 2010-06-03 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
не обижайте обезьян!

Date: 2010-06-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Не, 10-11-классники, с которыми я общаюсь, процентов на 70 состоят из дрессированных обезьян. Учитывая, что я общаюсь с продвинутыми, делаю коррекцию.

Date: 2010-06-04 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
На мой взгляд в России как раз много думающих программистов. И как раз по причине нашего образования, которое ничему не учит. А раз ничему не учит, то приходится учиться самостоятельно. Проблема наших программистов - это вопиющее отсутствие знаний, а думать и работать самостоятельно они способны.

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 07:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios