metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2009-10-07 11:18 am

Бля, опять двадцать пять

Прога для ПДД под линукс.
Разработчики уникального продукта vs красноглазые любители халявы open-source сообщество.

Во-первых, "версия под linux", "открытые исходные коды программы для просмотра вопросов" и "открытая БД вопросов" - не тождественные понятия. Проблема множества дистрибутивов разрешается статической сборкой - этов вполне допустимо для десктопного приложения и позволяет распространять программу в бинарном виде.

Как же вы, граждане линуксоиды, заебали. Я уже писал, как пытался запустить софт, написанный на QT Creator, собранный под lenny, на этче:

а) Он не собирается из коробки. Точка. Я ебался полдня, только чтобы сбилдить софт. Учтите - не писал софт, не изучал предметную область, не ставил линукс, не разбирался как на нем работать(это все "разработчикам ПДД на Delphi" придется делать с НУЛЯ). Я всего лишь собирал заведомо рабочий софт, зная куда смотреть, где искать и что делать.

б) Он не запускается на других линуксах. LD_PRELOAD, статические сборки и прочий майндфак - см. пункт а.

в) Выкладывание исходников невозможно по бизнес-модели. "Плата за портирование и поддержку", с коей вы носитесь как с писаной торбой, возможна для крупных продуктов и небольшого количества клиентов, со своими ИТ-службами. А не, блядь, для тысяч юзеров, которые и комп-то видят в первый раз. Т.е. а) только готовый коробочный продукт б) только гарантированно работоспособный в 99% случаев. Иначе нужно будет иметь службу саппорта из 100 человек, что не покроется никакими прибылями.

г) Уникальность продукта - в данных. Данные охраняются законом. Кого не устраивает - пишите "ситиинфу под линукс"/ищите другой глобус.


По совокупности факторов: линукс как платформа для продуктов подобного рода (коробочные продукты для многих пользователей, продукты с уникальными данными, как то всякие БД, GIS и прочее) - непригоден. Идея "открытости" и то, на чем зарабатывают себе на жизнь авторы такого софта - несовместимы. Желание линуксоидов пользоваться продуктом, написанным только под винды - противоречит законодательству.

Вывод: сначала приведите линуксятину в порядок, чтобы софт хотя бы запускался без плясок с бубном, а потом чего-то требуйте от разработчиков.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 08:54 am (UTC)(link)
Ну, защита от копирования тем более не помешает, т.к. ее снятие - дополнительная статья :)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-07 08:57 am (UTC)(link)
Знаете, ребе, мне красноглазики более всего напоминают зайцев в транспорте: сделайте мне качественный проезд, обеспечьте минет от кондукторши, дайте сменное белье до Шабанов, и тогда я заплачу за проезд в вашем сраном транспорте, а пока возите меня за спасибо, ибо я помогаю вам тестировать систему перевозки совершенно бесплатно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 09:01 am (UTC)(link)
Не, в данном случае мы, как разработчики софта, выступаем в том же виде:)

"Сделайте нормальную систему, процессы разработки и деплоймента, совместимые с бизнес-моделью, и тогда будет вам софт". А до того - ищите другой глобус.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-07 09:12 am (UTC)(link)
Ребе, мы просто не садимся в их сраные автобусы вообще :)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 09:15 am (UTC)(link)
Это вы не садитесь, а я вот уже сел, только не на автобус, а на что-то вроде "сделанного из конструктора танка в натуральную величину".
А хочется именно автобуса, на шасси танка. Чтобы и проходимость повыше, и комфорт как в винде:)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-07 09:21 am (UTC)(link)
И за работу там с вас попросили портировать все ранее написанное? :)

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2009-10-07 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2009-10-07 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2009-10-07 09:39 (UTC) - Expand

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:06 am (UTC)(link)
Знаете, там человек купил диск официально и “заставил” его работать под Linux. Что на этом потеряла фирма? Диск-то продан, всё честно.
И, как я понял, распространял человек программу, которая требовала лицензионного диска — т.е. ОН никак не уменьшал количество продаж дисков.

[identity profile] ex-biespart.livejournal.com 2009-10-07 09:10 am (UTC)(link)
Скажем, она требует наличия копии диска на носителе. Т.е. если после покупки диска юзер его сто раз скопирует и раздаст бедным для пользования с новой программой, то это уже его проблемы - он нарушитель. Точно так же, как нельзя привлечь к ответственности автора image viewer-а лишь за то, что пользователь с его помощью может сохранить копию закопиращеных данных и оддать её другу.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 09:13 am (UTC)(link)
Насчет image viewer там уже писали - это "общеизвестный" способ. А программа для чтения базы данных вопросов - специфически заточена под данный случай, т.е. явно способствует нарушению авторских прав.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:58 am (UTC)(link)
Наличие мозга доже способствует, причём всех авторских прав на свете разом.
Да, были проекты, что компиляторы продавать только под подписку, а за незарегестрированный дебаггер сажать. Но вроде всерьёз не пошло таки.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:54 am (UTC)(link)
Т.е. если после покупки диска юзер его сто раз скопирует и раздаст бедным для пользования с новой программой, то это уже его проблемы - он нарушитель.
Да, несомненно. Но он же этого не далал. А на него наехали.

[identity profile] ex-biespart.livejournal.com 2009-10-07 10:14 am (UTC)(link)
Так я ведь и не поддерживую этот пир проприетарного "запрэтить"

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 09:11 am (UTC)(link)
Ровно до тех пор, пока эту программу обратно для винды не спортировали и не начали копировать друг у друга вместе с данными. Программа сама диск не требует - только данные. А вот оригинальная требовала именно диск, причем клонировать его практически малореально.

[identity profile] ex-biespart.livejournal.com 2009-10-07 09:15 am (UTC)(link)
Вообще, автор сейчас клепает версию, которая не кеширует выпотрошенные данные на диске, а требует обязательного наличия диска с копией программы.
Или вы-таки за сожжение ведьм на кострах за запрет реверс-инжениринга и изучения алгоритмов программ в личных целях? :)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 09:18 am (UTC)(link)
Для прикрытия жопы сойдет наверное. Но для того, чтобы нельзя было спиратить данные - нет. Взять нужную ревизию, в которой было кэширование, из репозитория, да и все. Или существующую подправить.
И уж 100% автор проги не повторит алгоритм привязки к диску, поэтому прога будет работать и с образами дисков.

(no subject)

[identity profile] ex-biespart.livejournal.com - 2009-10-07 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2009-10-07 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-biespart.livejournal.com - 2009-10-07 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inhate.livejournal.com - 2009-10-07 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blacklion.livejournal.com - 2009-10-07 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-08 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blacklion.livejournal.com - 2009-10-07 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 16:00 (UTC) - Expand

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:55 am (UTC)(link)
Виноват не автор программы а тот, кто сделал себе копию диска. ,Обвинять в чём-то автора программы и требовать её уничтожения — глупо и нелогично.

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blacklion.livejournal.com - 2009-10-07 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 16:43 (UTC) - Expand

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:10 am (UTC)(link)
А вообще, красноглазтики просят вовсе не минет и бельё, а что бы в вагон пускали в чём-то отличном от формы установленного образца, прризведённой одним на весь мир заводом.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-07 09:19 am (UTC)(link)
В вагоне для людей перевозка пингвинов запрещена! Стройте свою железную дорогу с блэкджеком и шлюхами.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:56 am (UTC)(link)
Удивительно, что есть натуралы, защищающие права геев,и вообще геев по нынещним понятиям гнобить плохо и не пускать в вагоны для людей, а вот линуксоидов — можно выселять в резервации :)

(no subject)

[identity profile] john-f-doe.livejournal.com - 2009-10-07 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blacklion.livejournal.com - 2009-10-07 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] john-f-doe.livejournal.com - 2009-10-07 13:55 (UTC) - Expand

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:05 am (UTC)(link)
Кстати, а вот ты в курсе, там люди ссылаются что т.к. закон позволяет адаптировать программы и соответствующие базы данных к конкретным вычислительным средствам пользователя.
В России это отменили лет 5-7 назад. А в Белоруссии не трогали старую советскую норму что ли?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-10-07 09:10 am (UTC)(link)
Надо у [livejournal.com profile] kong_en_ge спросить, он у нас любитель ИТ-законодательства.

Грань между адаптацией и несанкционированным доступом какая-то очень размытая - на данный момент программа под линукс может спокойно быть использована для пиратского копирования, которое для виндов было затруднено защитой.

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com 2009-10-07 09:18 am (UTC)(link)
Грань простая: наступившие последствия.

[identity profile] inhate.livejournal.com 2009-10-07 09:53 am (UTC)(link)
Когда последствия наступят - тогда и судит того, кто произвел несанкционированное копирование.

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 15:56 (UTC) - Expand

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-10-07 09:59 am (UTC)(link)
Так что с модификацией-то в белорусских законах? Осталось со времён СССР или убрали как в России?

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-biespart.livejournal.com - 2009-10-07 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-07 16:38 (UTC) - Expand

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2009-10-08 09:16 am (UTC)(link)
Вот поставил я винду - появились последствия в виде вирусов и троянов.
Троянчики разослали с моей машинки терабайт траффика, а вирусы сильно тормозят и мешают играть в любимую игрушку.

По вашей логике, я могу отсудить у микрософта как минимум возмещение всего ущерба, наступившего от применения ихнего, по факту вредоносного, ПО.

(no subject)

[identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - 2009-10-08 09:25 (UTC) - Expand