OpenStreetMap

[metaclass]

Прикрутил поддержку отрендеренных карт с сабжа к софту. Летает зашибись, с кэшированием, фоновым скачиванием и рендерингом.

Теперь, правда, сижу и думаю - вот карты там делаются велосипедистами,линуксоидами юзерами. Если то, что я сделал, распространять среди клиентов, то по хорошему, не помешало бы замечания от этих клиентов вносить туда. Но это же нихера невозможно, т.к. человеку, который должен этим заниматься, нужно платить зарплату, с нее налоги, деньги нужно чем-то обосновывать (договора, акты выполненных работ), итд, итп. И вообще, деятельность эта в РБ подлежит лицензированию. За распространение векторных карт как бэ могут и жопу оторвать госорганы.
И даже если не принимать во внимание эти финансово-налогово-законодательные тонкости - откуда-то ж деньги брать надо на оплату работы оного человека. Откуда берутся деньги? От клиентов. Соответственно, получается что клиенты будут оплачивать вещи, которыми потом будут пользоваться все. Какая-то совершенно неиллюзорная линуксятина получается.

Comments

[artem-mvr.livejournal.com]

Ой вэй, такі вэлкам ін рыал вінворлд :) г.з. у ўжо знаёмае Вам падполле "ЛяФэлікс"

[metaclass.livejournal.com]

"На гэтым месте у час лукашызма збiралiся падпольшчыкы-мапаграфы" :)

[g-rub.livejournal.com]

Ну если отстранить тонкости (я уж много пива навернул + пятница ), то в чем нелогичность.

С точки зрения экономики все кошерно.
Клиенты потребляют (бесплатно) некоторые общественно-доступные вещи в которые вложился кто-то другой, затем клиенты вносят свой вклад (деньгами-работой) в те же самые общественно-доступные блага.

Чем это принципиально отличается от методики работы страховых компаний, налоговой системы и любой другой системы где взнос не коррелирует напрямую с количеством получаемых благ, но в среднем наблюдается равновесие?

[metaclass.livejournal.com]

Не, то, что клиентам в итоге это будет на порядки выгоднее, чем каждый раз заново покупать карты у жыдокартографов, это факт. Но каждому отдельному клиенту это не объяснить, почему он должен платить за общее благо.
Но есть еще более сложный вопрос. В РБ, с ее экономикой, денег на общее благо просто не остается. Либо клиентам софт продается чуть ли не по себестоимости и обслуживается неимоверными усилиями(т.к., по другому не работает), как у нас, либо продается с 100-кратной переплатой за откаты, деньги распиливаются, софт не работает, как у придворных контор. В любом случае, свободных денег и времени на то, чтобы поддерживать open-source комьюнити просто нет.

[g-rub.livejournal.com]

Хм, ну тогда раз объективно нет возможности коммитать что-либо назад -- ничего не остается кроме того, чтобы использовать наработки тех, кто такую возможность все-таки нашел. Ограничиваясь лишь моральной благодарностью за их усилия.

Хотя моральная благодарность может иметь иногда и вполне конкретные формы -- например, хотя бы воздержание от содействия в виртуальном изливании ушатов гуано на соответствующие сообщества и распространении мифов о "криворуких энтузиастах, не способных произвести ничего внятного". :)

[wildman.livejournal.com]

даже если вы просто эти замечания клиентов будете перебрасывать в комьюнити будет вам от этого комьюнити большое человеческое спасибо :)
ну и без существенных затрат вы в итоге получите продукт лучшего качества. т.к. замечания с большой вероятностью будут учтены и сделаны соответствующие изменения

[inhate.livejournal.com]

>>> Соответственно, получается что клиенты будут оплачивать вещи, которыми потом будут пользоваться все. Какая-то совершенно неиллюзорная линуксятина получается.

Клиент не несет вроде бы никаких рисков в связи с тем, что информация косвенно им оплаченая используется кем-то помимо него.
Для непостредствнного выполнения работы можно нанять в принципе и человека за пределами Беларуси. Если в этом будет какой-то коммерческий смысл - то в той же Украине найти фрилансера и объяснить ему что делать - довольно просто.

[metaclass.livejournal.com]

Вот с коммерческим смыслом как раз проблемы. Когда деньги тратятся напрямую на покупку карт у соответствующих госорганов - это все понятно и клиенты(обычно тоже госконторы) готовы платить. Но вот те же деньги направить на оплату наших услуг, а мы в свою очередь их потратим на зп того, кто будет править OSM - или я чего-то не допонимаю в финансовых вопросах, или это малореально.
Точно так же все остальные вопросы, касающиеся поддержки опен-сорсных проектов - ни времени, ни денег на наше участие в них никто не выделит. Хотя надо было бы, хватает вещей которые надо пофиксить и до которых разработчики сами еще хз когда дойдут.

[inhate.livejournal.com]

А почему бы не рассуждать иначе: улучшение OSM в целом повышает юзаебльность _ВАШЕГО_ продукта. Кажется, вы привыкли там к циклу "клиент захотел фичу - му сделали - клиент заплатил".
Если в определенный момент ОСМ передет из приятной фичи для 1-2 клинтов в часть инфраструктуры ваших систем - вполне логично тратить бабло на эту цель так же, как оно тратится на рефакторинг кода, QA и т.п. не приносящие прибыли "здесь и сейчас" вещи.

[1ceheart.livejournal.com]

Линуксятина-то Аллах с ней в данном случае, но вот вопрос лицензирования да, т.к. получится, что ты не просто составляешь векторные карты, но еще и экспортируешь их потенциальному противнику. Мне кажется, в рамках законодательства это вообще невозможно урегулировать.

[artem-mvr.livejournal.com]

> Мне кажется, в рамках законодательства это вообще невозможно урегулировать
Никаких проблем: всего-то получить лицензию на соответствующий вид геодезической и картографической деятельности.

[1ceheart.livejournal.com]

Нет, разумеется, лицензию на картографию можно получить (хотя среди лицензионных требований там всякие "работники с 3-х летним опытом" и метрологические сертификаты, это тоже надо учитывать) - но как быть с экспортом картографической продукции? Который фактически имеет место быть, причем еще и за бесплатно?

[metaclass.livejournal.com]

Подозреваю, что потенциальный противник имеет эти карты в гораздо более подробном виде. Но тоже ни с кем не делится, поэтому все рисуют самостоятельно.

[1ceheart.livejournal.com]

Понятное дело, но это здравый смысл, а с точки зрения закона-то это все наглухо незаконно же?

[metaclass.livejournal.com]

С точки зрения закона OSM вообще заблокировать надо на всех гейтвеях с выходом западнее бреста :)

[kong-en-ge.livejournal.com]

Ребе, векторные и растровые карты совершенно идентичны с т.зр. распространения. Не вносите в массы смуту а-ля "векторные карты запрещены".

[metaclass.livejournal.com]

А жопу оторвать таки могут или нет?:)

[kong-en-ge.livejournal.com]

Винтите болтами на 17-19 и будет нормально.

[guamoka.livejournal.com]

А если направленным разрывом?

[jek-hor.livejournal.com]

Ну вот появился некоторое время назад один товарищ и сказал: "Мужики, мы тут OSM используем в системе слежения за мойшынками, давайте я вам треков отсыплю несколько гигабайт, а вы там поотрисовываете такие-то области в первую очередь." И все довольны. Только там нюанс --- те треки каким-то образом принадлежали ему лично.

[metaclass.livejournal.com]

А, таких треков и мы отсыпать можем, да :)

[jek-hor.livejournal.com]

Ыыыы. Объёмы, география, условия?

[metaclass.livejournal.com]

Надо смотреть, счас не упомню. Но самые адекватные треки - это от машин всяких инфраструктурных предприятий, типа коммунальщиков, газовиков, электроснабжения.
Объемы пока небольшие, мы их еще не всех осчастливили :)

[jek-hor.livejournal.com]

OK. В общем, если что --- с радостью возьмём и в работу пустим :) Минск ещё по Yahoo снимкам более-менее отрисовывать можно, а с остальным беда просто. А то тот товарищ куда-то исчез внезапно :)