А не запостить ли мне еще чего нибудь про линукс,

[metaclass]

в свете безумных рекомендаций от линуксоидов людям.

Why does Linux suck?

Marketing, branding and human-computer interaction are actually inter-related subjects that make or break an OS.

Linux is a perfect example of what happens when you let technical people run a business...it completely forgets about the end user and what they want.

Comments

[dizel-by.livejournal.com]

Я уже пару лет никаких числовых параметров не вводил ни в какой линукс. Или мсье поставил слакварь и теперь терпит бедствие?

[metaclass.livejournal.com]

Я вводил недавно. Ставил дебиан на виртуальную машину, пришлось править xorg.conf, чтобы эта падла гуй нормально отображала - виртуальная видеокарточка S3 какая-то там не дружит с дебианом.

[dizel-by.livejournal.com]

Если она говорит о себе что-то нестандартное, кто ж тут виноват? А вот древняя ATI Rage в том же дебиане поднимается совершенно без настроек. Кстати, сделал себе мобильную систему. Загружается с USB-винта, монтирует мой шифрованный диск со всеми данными и показывает моё рабочее окружение. Можно работать как за родным буком. Протестировал на десятке различных компов. Слабо такое под виндой сделать? :)

[jarud-bra0n.livejournal.com]

мне оказалось слабо создать VPN-подключение в убунте 8.04.
потому что в панели управления сетью такая возможность отсутствует.
злые языки утверждают, что для этого сначала на другой машине нужно скачать с инету какое-то pptp-blabla, которое тянет за собой пятнадцать самых свободных на свете библиотек, перенести на эту машину, поставить, и др. и пр.
врут или так оно и есть?

[dizel-by.livejournal.com]

network-manager-pptp. В зависимостях (из того, чего нет в базовой системе) только pptp-linux, у которого, в свою очередь, в зависимостях ppp. Ничего нелогичного я в этом, кстати, не вижу. А вот то, что на 1CD содержится всё необходимое для офисной работы, в отличие от 1DVD висты, где ничего нет, я таки вижу. Кстати, никто не мешает ставить систему не с CD, а с DVD. Или вообще держать локальное FTP-зеркало, как это делаю я. Зато у меня нет никаких проблем с софтом - из инета ничего не ставил вообще ни разу. Никаких варезников, вирусов, червей, жаб и змей.

[jarud-bra0n.livejournal.com]

как пользователь должен узнать о волшебном слове network-manager-pptp? откуда он должен будет взять pptp-linux?

причем тут офисная работа, когда человек не может выйти в инет? этот дистрибутив ОО 2.4 вполне бы влез и на СД с ВинХП, а про висту и упоминать не нужно. кстати, ДВД с убунтой я найти не могу - ни на странице загрузки, ни на странице заказа.

ни змей, ни жаб, ни... игр. в общем, компьютер как дорогой МП3-ДВД-плейер. :)

[metaclass.livejournal.com]

apt-cache search pptp
нормальный человек этого не знает и знать не должен, как факт

[jarud-bra0n.livejournal.com]

ОМГ. еще и "apt-cache" нужно знать...
мля, неужели VPN такая редкость, что ее нельзя засунуть в дистр по-умолчанию?

[metaclass.livejournal.com]

Модульная архитектура и повальное мнение, что "людям без постоянного интернета линукс не положен".

[dizel-by.livejournal.com]

Нормальный человек - не должен. А человек, который занимается настройкой сети, называется "админ". Такой человек не просто должен, а обязан знать такие мелочи. Это вам не винда, где каждый себе на дуде игрец. Тут админ админит, а юзер - юзает. Хотя никто не мешает юзеру проапгрейдиться до админа, но, например, моей жене это не нужно. Она и слова-то такого не знает "впн". Тем не менее, активно пользуется.

[jarud-bra0n.livejournal.com]

это, извините, неправильно. мне что, для настройки домашнего интернета нужно нанимать линух-админа? в винде почему-то не нужно.
вот я воспользовался вашим советом, и скачал ДВД-образ установки убунты. там на три с половиной гига напихано пятьсот наречий тарабарских языков, но нет ни одного нормального средства настройки ВПН. все попытки покопаться в установке программ сообщают мне о том, что я уже должен иметь подключение к инету.

ну хорошо, вот, допустим, я хоум-юзер, установил эту убунту. мне интересно, какой ход мысли я должен почувствовать, чтобы создать ВПН-подключение к инету, а уж там как-нибудь можно будет начать читать мануалы.

просто на данный момент эта убунта ничего не умеет. она даже видео не проигрывает - лезет в инет за кодеками к mp3 и xvid (что, так трудно было поставить эти кодеки на лив-ДВД?)

[dizel-by.livejournal.com]

О волшебном слове знать не надо. В убунте есть нечто похожее на виндюшную "установка и удаление программ". Так вот, там поиск есть. И по "VPN" находит всё, что нужно.

Если проблемы с поиском ДВД, то ни компом, ни инетом пользоваться вообще не стóит. Ибо первый же запрос в гугле показывает вот это: http://cdimage.ubuntu.com/releases/

[jarud-bra0n.livejournal.com]

спасибо, взгляну. я делал поиск по "pptp", не нашлось.

насчет ДВД - удивляюсь самому себе, и держателям убунты в частности. почему-то я думал, что начав с ubuntu.com, смогу найти образы и компашки, и двд, однако нашел только сд. замыленный моск даже не подумал поискать в гугле, спасибо.

[jarud-bra0n.livejournal.com]

причем эти сволочи на http://releases.ubuntu.com/8.04/ утверждают, что:

Ubuntu is distributed on three types of images described below.
...
Desktop CD
...
Server install CD
...
Alternate install CD
...
ни единого, сцуко, слова про ДВД.

[jarud-bra0n.livejournal.com]

воспользовался вашим советом. там действительно есть упоминания о VPN в трех-четырех местах (vpnc, KVpnc, OpenVPN). при попытке установки оно радостно лезет в инет, которого еще нет.

я просто не могу понять, почему набора _ключевых_ компонентов на этом ДВД нету.

[dizel-by.livejournal.com]

Ключевые есть даже на CD. А если у кого-то говнопровайдер работает только по VPN, это уже проблемы негров. Ну и, опять же, никто не запрещает пользоваться pptp-linux.

[metaclass.livejournal.com]

Чтобы создать локальное зеркало, сначала надо зайти в инет. То же самое для установки без dvd.
Это хорошо, что на байфлае зеркала для линуксов всевозможных есть бесплатные, а что делать другим юзерам?

Да, кстати, с чего бы это загрузится, чтобы дебиан поставить с сетевого зеркала на машину без CD-привода?

[dizel-by.livejournal.com]

Подразумевается, что человек родился не вчера, и понимает, что о таких вещах надо думать заранее. Это примерно как поставить винду и искать в ней ворд.

А загрузиться можно с чего угодно - из сети, с дискеты, с флэшки и т.д. В общем с чего угодно, откуда умеет грузиться материнка.

[ex-flamy745.livejournal.com]

Попробуй
dpkg-reconfigure --priority=low xserver-xorg

[ex-flamy745.livejournal.com]

Вообще можно задавать разные приоритеты - low,medium,high, в зависимости от приритета Debian будет задавать вопросы разной детальности - от "какая вертикальная частота развертки", до "какого приблизительно размера монитор". Этот секретный прием действует на все прогамы, для которых Debian собирает ответы пользователей.

[jarud-bra0n.livejournal.com]

а это что тогда человеку предложили:
http://community.livejournal.com/ru_linux/1800529.html?thread=23135569#t23135569
http://community.livejournal.com/ru_linux/1800529.html?thread=23135825#t23135825

[dizel-by.livejournal.com]

Никто не обещал, что проблем не будет вообще. Просто линукс подразумевает, что пользователь умнее компьютера, и сможет настроить кривое железо самостоятельно. По факту же почти всё современное железо детектится и корректно работает при загрузки с убунтовского livecd. остальное включается и работает после подключения restricted drivers. Исключение - винмодемы, но кого они волнуют в XXI веке?

[jarud-bra0n.livejournal.com]

а кривое железо - это то, про которое линух не знает, да?
не слишком ли windows way? :)

[dizel-by.livejournal.com]

Кривое - это то, которые не заводится без посторонней помощи.

[jarud-bra0n.livejournal.com]

а если в винде заводится? (впрочем, это домыслы. я не в курсе, завелось ли под виндой у оригинального автора его железо).