metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2005-04-10 01:15 am

(no subject)

Вот к этому Про белорусский и русский языки.

Похоже, все происходило по следующему сценарию: белорусский язык в 90-х годах стал опознавательным знаком для партий, которые в будущем станут "оппозицией" - ориентированных на Запад, возможно, в чем-то русофобских, продвигавших белорусизацию всего и вся в то время, и в привыкшей к русскому языку части Белоруссии(1) вызывавших негативные реакции. После прихода к власти Лукашенко политика Белоруссии стала пророссийской(и это, судя по рейтингу президента, отвечает нуждам народа). В частности, был проведен референдум, одним из вопросов на котором был вопрос о двуязычии. Это естественным образом поставило власть и национально-ориентированные партии на разные стороны баррикад. И теперь вопрос о языке в первую очередь является вопросом политики. Говоришь по-белорусски - сразу тебя считают оппозиционером. Доказываешь необходимость двуязычия - все, БРСМовец и агент КГБ.

Ситуация достаточно печальная. В стране существует достаточное количество белорусскоязычного населения, русский язык является наиболее часто используемым(2) и в этих условиях оптимальным было бы двуязычие во избежание раскола по языковому признаку, и тщательное избегание увязывания этого вопроса с вопросом о векторах внешней политики. Но обе стороны не могут пойти навстречу друг другу.

Для власти белорусский язык является символом оппозиции. Если бы оппозиция была конструктивной - это было бы не так печально, но наша оппозиция - это все таки разрушители государства. Она, кроме национализма, еще тащит за собой вещи, которые мне кажутся неприемлимыми - например, либерализм в той его извращенной трактовке, которая использовалась для развала СССР и России. В общем, все то, что связано с некритическим принятием и использованием придуманных на западе "ловушек сознания". Т.е. борясь с оппозицией, власть действует не только в собственных интересах, как этого хотелось бы оппозиции, а также и в интересах достаточно большой части народа.
Ну не может власть создать 50% белорусских школ. Потому что следующим этапом будет организация в этих школах каких нибудь кружков "юного оранжевого революционера" под мирным прикрытием, вроде клубов исторической реконструкции.

Для противников же власти белорусский язык так же является символом сопротивления. В этом они вполне согласуются с властью. Поэтому любые попытки защищать русский язык(или, более обобщенно, русскую культуру) воспринимаются как действия врагов, маскалей, агентов КГБ и прочих марсиан. Вот такой вот раскол. Оппозиция, даже если будет использовать русский язык, все равно уже будет ассоциироваться с белорусизацией 90-х, что отпугивает от нее потенциальных сторонников.

Тут вообще нормальным вариантом был бы такой сценарий - власть перехватывает руль у оппозиции в плане белорусского языка и культуры - т.е. создаются белорусские школы, но под строгим контролем - никаких НГО, Соросов, грантов и прочего влияния запада. Создается официальная белорусская научная терминология. Никакого противопоставления русской - только совместное использование. Заодно всех гуманитариев, которые от нефиг делать лезут в политику - занять их собственным делом - языком, культурой, итд. Полноценное двуязычие, итд, итп.

Второй вариант более сложный - оппозиция отказывается от своих идей фикс вроде либерализма и западного пути развития, оставляет себе национализм,отбрасывает идеализм и начинает долго и упорно инфильтровывать органы власти. Лет через 20-30 это должно дать плоды, а там, что называется, бой покажет.


-----------

Спорить о том, как правильнее - Белоруссия или Беларусь задолбало :)

-----------

В Минске на улицах и в транспорте народ говорит по-русски. В восточной Белоруссии - тоже.
Бывал в Гродно, Слониме и Бресте - тоже по-русски.
Националисты на этот аргумент отвечают: "если вы чего-то не знаете, это еще не значит, что его нет." Ну, Варракса с его "бремя доказательства лежит на утверждающем" наверно сюда приплетать не стоит.
Да и еще периодически ссылаются на результаты переписи, где какой-то значимый процент людей назвал белорусский родным. Надо бы найти эти результаты и посмотреть. Хотя как известно, тут еще от опрашивающего и формулировки вопросов зависит.

[identity profile] ex-aldonna.livejournal.com 2005-04-10 12:48 am (UTC)(link)
Соглашусь абсолютно со всем.

Ограниченность оппозиционеров убивает. Власти крупно повезло, что оппозиция - именно такая, какая есть.
А тупая белоруссизация - это вообще маразм. У БНФ были, в общем-то, довольно неплохие задумки. И их бы поддержало большинство, если бы люди не боялись, что их насильно заставят говорить по-белорусски. Да и лидер был абсолютно нехаризматичный. По крайней мере, в огонь и в воду пойти за таким не хотелось. Его огромной промашкой стала минута молчания по Дудаеву... учитывая то, что у каждой семьи в Беларусе среди если не мамы с папой, то дедушки с бабушкой имеется русский. Это многих оставшихся его поклонников от него отвернуло.

И судя по беседе в журнале у господина Болеслава, лицо националистов, увы, удручает.

[identity profile] ultracube.livejournal.com 2005-04-10 08:47 am (UTC)(link)


Мае дзяды і бабулі (якія жывыя, а якія ўжо памерлі) гаварылі і гавораць па-беларуску, ці дакладней, трасянкай з невялікай доляй рускіх слоў.

Мае бацькі скончылі беларускія школы (я нават знайшоў на гарышчы таагачасныя падручнікі, беларускія зразумела). Інстытуты былі ўжо рускамоўныя. Такая палітыка ідыёцкая была. На працы яны былі вымушаны размаўляць па-руску. Але з беларускай мовай праблем няма дагэтуль, яна для іх родная.

Я вялікую частку свайго часу бавіў у вёсцы. Зразумела, што беларускі лічу родным (хоць у дзіцячым садку вучылі па-руску). Так падчас перапісу і запісаў.

[identity profile] vp.livejournal.com 2005-04-10 07:07 pm (UTC)(link)
Справа ў тым, што нацыянальная самасвядомасць у беларускага народа адсутнiчае ЎВОГУЛЕ. Няма яё, згублена, аб'ектыўна знiшчана за апошнiя 200 год, i таму ня трэба сябе цешыць байкамi, што зараз мы пачнем нейкае мiстычнае адраджэнне, i будзе тут поўны Майдан. А фiг. Звярнуць мову можна толькi тымi ж метадамi, як яе знiшчалi: сiлай. Але ў сёняшнымi нашым лiберальным грамадстве гэта будзе успрынята адраз ж як гвалт. Таму трэба адпачыць i зразумець, што гэта любяць i гэта патрэбна толькi 0.1% насельнiцтва, якая лiцыць сябе носьбiтамi мовы, якая разумее, што мы губляем спадчыну....
Мы-"тутэйшыя". Усё, як пiсаў Купала, слова ў слова, але яшчэ горш. Каўгаснае БЫДЛА. Трэба з гэтым пагадзiцца i ўступаць у БРСМ. Нiчога iншага нас не чакае. Намя нас, беларусаў. Ёсць прапiтыя жыхары памiж Польшчай i Раiяй, якiя жывуць, жруць, i добра.

ЗЫ Я таксама тое ж каўгаснае быдла.

[identity profile] freakup.livejournal.com 2005-04-12 07:12 am (UTC)(link)
а мне белорусский язык в последнее время стал больше и больше нравится. Голос крови :)

[identity profile] wital.livejournal.com 2005-04-13 01:21 am (UTC)(link)
...им нужна антирусская Беларусь
Выбачайце за грубасць, вы БэЦе абгледзіліся ці тут штось іншае, больш глыбокае?
...
Беларусу не патрэбна антирусская Беларусь, але беларусу НЕ ПАТРЭБНА АНТЫБЕЛАРУСКАЯ Беларусь (як то ёсць зараз), нам патрэбна БЕЛАРУСКАЯ Беларусь (без ніякіх "анти-"...)... Падумайце крытычна і скажыце, што я сказаў не так...